7th bird of Simurg
Так это... стеклище хорошо в романе, а не в мозгах читателей. Я прям разочарован. Зачем был нужен Сюэ Ян, если о нем просто забыли? Шикарный же персонаж.

sophie-jenkins
Хуайсан расчетливая булка, да!

Беллс
Да вообще)) Такая тихая запуганная лапушка на вид. Чувствую, лет через десять он еще может всем показать, кто тут хозяин. А потом будет мило улыбаться, обмахиваться веером и говорить: "Ну я не знаю... Оно как-то само..."

sophie-jenkins
Люблю не могу за этот модус "запуганная лапушка"

Беллс
Меня еще Вэй Ин насмешил, когда он внезапно задумался, а не обусловлены ли его чувства к Ванцзы новым телом. Ну так-то да, логично, особенности другого мозга, другого гормонального профиля... )))))

sophie-jenkins
А чем Цзян Чэн порадовал? Судя по кратким спойлерам - ничего такого. Поистерил и его первый и последний бой в новелле был показан, неудачный. Кто бы сомневался.

Mурзилка
Ну просто как он с Вэй Ином общается в стрессовой ситуации - по сути как раньше, грубовато, но по-доброму, хотя это может издержки перевода (мне вообще английский перевод больше понравился, если честно, в плане легкости чтения). И флейту Старейшины он хранил все эти годы. И там еще становится ясно, зачем он на самом деле тогда поперся назад в Пристань Лотоса, захваченную кланом Вэнь.

sophie-jenkins
Поразительно, что после всего написанного приходится удивляться , что Цзян Чэн может говорить нормально, что он не совсем горилла. Хотя опять не состыковка.
Ладно, дождусь проды. Но не думаю, что мое настроение улучшится. Спасибо.

Mурзилка
Я тоже удивилась)) Поэтому и порадовал.
А от основного пейринга у меня какой-то осадок остался. Вроде и хэппи-энд, но что-то не то.

sophie-jenkins
У меня тоже.

sophie-jenkins
Ну да, Цзян Чэн с Вэй Ином квиты.

Mурзилка
Просто вот этот пассаж Вэй Ина про то, можно ли стать "обрезанным рукавом" в другом теле плюс... тьфу, не буду спойлерить про детали, но, в общем, то, как он воспринимал внимание Ванцзы до гибели. Создается у меня лично впечатление, что сознание Вэй Ина отдельно, а гормоны, деятельность мозга и все прочее отдельно, и он оказался кем-то вроде заложника ситуации, чем Ванцзы воспрользовался.

sophie-jenkins
мне показалось, что сработал импритинг штоле
"дева в беде" - вот это вот все
изо всего мира на его стороне, безоговорочно его принимает, защищает, няшкает и все такое один единственный Лань Чжань
нуивот)

7th bird of Simurg
Ох

Беллс
Цзян Чэн и Вэй Ин уже никогда не будут квиты, это если серьезно.

Mурзилка
ну они после поступка Вэй Ина с ядром и не могли бы быть квиты - даже если бы Цзян Чэн пожертвовал бы жизнью, спасая Вэй Ина
его долг просто вырос...

7th bird of Simurg
Ну и это тоже. Но до своей гибели он вполне комфортно чувствовал себя один, вот в чем штука. Хотя я материалист где не надо, что накладывает отпечаток на восприятие(
Mурзилка
Нет, это примерно равноценный обмен получился. Но Вэй Ин о мотивах Цзян Чэна так и не узнал.

sophie-jenkins
Не вижу равноценного обмена, какие бы мотивы у Цзян Чэн не были. Но здесь сложно мне обсуждать, не зная текста.

7th bird of Simurg
Согласна, долг только вырос.

sophie-jenkins
до своей гибели большую часть времени он был не один
сначала - родители
потом - да, тяжелое детство, которое до сих пор на нем сказывается - а ведь с тех пор столько он пережил ужасов, что казалось бы
потом за его спиной был дядя Цзян, мадам Юй и брат с сестрой, не говоря уже о клане и ордене в целом
потом с ним была все еще семья и беженцы - вспомни, как он переживал, когда они его хотели порадовать
а вот потом действительно настал пиздец - но уже ненадолго

а сейчас вот он есть, всем на него или пофиг, или они его (большей частью беспочвенно) ненавидят
Вэй Ин гораздо более социализирован, чем Сюэ Ян и нуждается в людях (ну или хотя бы в их условной компании - вспомним зомби-телочек)

Mурзилка
Спасли друг другу жизнь, это равноценно. Но ты можешь думать иначе, конечно.

Беллс
Счет спасения у них слишком разный, включая затраченные усилия. И автор это многократно подчеркивала. Это если брать всю новеллу.

7th bird of Simurg
Я, наверное, выразилась неудачно. Я имела в виду, что он не испытывал настолько яркой потребности в том, чтобы его проблемы решали за него, скорее наоборот. А тут под конец его отношения с Лань Чжанем отчетливо попахивают зависимостью от Чжаня, как мне кажется. Короче, такое ощущение, что Вэй Ин до гибели и Вэй Ин вернувшийся - два разных человека, что технически как бы верно, но тем за исходного Вэй Ина больнее.
Я может не очень хорошо объясняю, но я еще и для себя толком не сформулировала, что именно меня царапнуло.

Mурзилка
можно я не буду с тобой спорить, вот просто.

sophie-jenkins
ну кмк у каждого есть свой предел
мб его слишком сильно вот это вот все перепахало - сколько можно отвечать за все и всех, да
стоять против мира и проч.
тем более, я по себе знаю, каково это - когда ты привык рассчитывать на себя, а тут вдруг оп! и кто то берет тебя за руку и говорит мгм
и ты понимаешь, что вот ты только моргни, и за тебя все порешают
ты и сам все можешь порешать, но на твоей стороне всегда будет кто-то теплый и большой)
и мне кажется, это внегендерное
в том плане, если бы у всех них пол был другой (любой из 28), ничо особо не поменялось)

7th bird of Simurg
Ну может. Я, конечно, через свой опыт воспринимаю, а у меня было с точностью до наоборот в том плане, что даже если тебе пообещали, что все порешают, ни фига тебе не порешают и тебе самому придется все разгребать. Потому проще сразу решать все самому. Ну да ладно, это оффтоп уже)

sophie-jenkins
а вот! со мной тоже так было)

М... переводчики превзошли себя к празднику 97 глав на русском +_+
Порадовали тискания Вэй Ина и Лань Чжаня. Расстроило то, что Лань Чжань решил для себя что практически "изнасиловал" Вэй Ина, а тот опять отверг и самого Лань Чжаня и его чувства... вот тут "утро" после ночи любви действительно было не добрым и Вэй Ин радостно побежал самоубиваться, ага... чтобы в очередной раз "порадовать" Лань Чжаня =_=

Я уже прооралась и теперь могу на трезвую голову сказать, что все же очень логично))

WILLow_W
Слушай, ну ведь ЛЧ реально переборщил с насилием, не? Даже когда ему прямым текстом сказали, что тип полегче давай, он не остановился)) я списываю это на долгое воздержание и неопытность. Научится ещё))
Меня больше заинтересовала его реакция, когда он типа "протрезвел". Точнее, реакции особо и не было, хотя глядя на разруху в комнате и истерзанного Вэй Ина, он мог бы как то ярче прореагировать) Будто он все помнит, что творил!
И хозяйка тоже - заметила только бардак, но не внешний вид (!) Хотя дажн Вэнь Нин отшатнулся, когда в темноте ночи глянул)))
Жаль обоих, конечно. ЛЧ дважды сказали, что он просто "друг", типа спасибо за все, и не парься вообще, подумаешь какая фигня. Первый раз вообще после того, как клали поклоны предкам. И все китайцы в курсе, что это часть брачной традиции. При чем сам ЛЧ ни слова не возразил на оскорбления, потому что понимал, что они справедливы. А Вэй Ин тут же от него отрекся, типа да я не такой, я просто друг... Как после такого не расстроиться?

nooit meer
Ага и это если не брать в расчет спойлеры. Там вообще все намного хуже.
После обвинений в "гомосексуализме" Вый Ин поумерил свой пыл, чем насторожил Лань Чжаня и это без учета его слов про "друзей" и прочее. Да и поведение Лань Чжаня насторожило Вэй Ина. В такой и так морально тяжелой ситуации напиться и в нетрезвом состоянии пытаться прояснить свои взаимоотношения действительно верх легкомыслия и довольно опасное дело.
Ну а что касается грубости Лань Чжаня... он просто сильный, когда к тебе так откровенно липнет объект даже не любви, а одержимости... да еще и первый раз... никто бы силы не рассчитал на его месте.

WILLow_W
Может он и не предполагал, что у ВИ это в первый раз?))) Слава о нем довольно такая шла, ну...

nooit meer
Думаю не предполагал. Вэй Ин так-то любил дразниться и даже после их первого поцелуя, бахвалился что это для него в порядке вещей целоваться непонятно с кем и он весь такой опытный, молодой да резвый =_=

WILLow_W
Вот и додразнился. А ведь ему ещё когда было сказано, чтоб не соблазнял без определенных намерений! Но когда кого он слушал?)

А эта надпись на стене? Так позориться - это уже вообще через край. Странно, что в них ещё пальцами не тычут и дяде никто не донес))

Спойлер! но... Дядя, кстати все знает Х)))

Прочитала я проду. Ну знаете, жаль конечно.
Столько пережив вместе, и научившись в опасности понимать друг друга с полу-взгляда, ... и опять откатиться в непонималки.
Ведь смог же Вэй Ин поговорить о сокровенном ( хоть это и детство) без всякого алкоголя.
Но нет, опять полная душевная глухота. Хотя по чесноку, страшно представить, что морально пережил Лань Чжань: каминг-аут перед Цзян Чэном (по сути сильно чужим человеком) и последующее отчуждение Вэй Ина.
И теперь стоять и краснеть перед хозяйкой постоялого двора.

Хотя жаль мне именно её. Пустила красивых мальчиков и получила на свою голову дырявый пол, два залитых номера и раздолбанную бочку. И дело даже не в компенсации, всё равно обидно, когда рушат твое имущество.

В этих главах одно очень справедливо. Нельзя нагнать то, что прошло. И глупо выглядит 35 - летний мужчина, желающий покуралесить как другие в 17. Да и не нужно это, лучше цени то, что есть сейчас.

Mурзилка
Вот да, мне тоже хозяйку жаль. Приличные молодые господа на вид, а столько проблем.
Но про поведение у меня вопросы скорее к автору...

WILLow_W
Да я в принципе догадывалась. А братец то вообще заметил ещё тогда, в период обучения)) И никто бы просто так не позволил ЛЧ притащить отступника в Облачные Глубины))
Но я имела в виду, что одно дело, когда это внутри семьи, а другое - когда своими действиями он порочит честь клана прилюдно. Две разные разницы.

sophie-jenkins
Вообще ощущение, что ЛЧ - страшный человек. Склонность к тотальному контролю, насилию, неадекватному поведению, самоистязанию и прочее - прочее)))

nooit meer
Да с ним точно что-то не так. Серьезно, его провалы в памяти мне напоминают патологическое опьянение.
Мда, светлый образ Второго Нефрита, похоже, не такой уж светлый))

sophie-jenkins
Ну за что то же он получил 30 ударов хлыста и сидел в заточении несколько лет!. Это надо было нехило отжечь)))

nooit meer
Там он очень нехило отжег, это точно.
Мне вообще под конец Сичэня больше всех жаль было. Вот уж кто из всех них наивный идеалист.

sophie-jenkins
Угу) я конца не знаю, но интуитивно чувствую)
Спойлеров не надо, плиз)
А ЛЧ вообще ни разу не наивный. С чего такое впечатление? В тихом омуте черти водятся. А у этого вообще целый дьявольский омут)))

nooit meer
он прост слегка... эээ.. травмированный?
он на самом деле, по натуре, человек достаточно.. эмоциональный? горячий? ну как то так
но воспитание и привычка, осознание, что сдержанность - основа основ делают свое дело, и за его нефритовым фасадом незаметны бурлящие внутри чувства
а ведь он, считая, судя по всему, не очень приличными, с ними -сам с собой еще и борется постоянно
его в общем то даже жалко, с другой стороны, если бы на него узду не надели, имело бы заклинательское сообщество второго Цзян Чэна или похуже)) правда, у того половина пыла и распущенности как раз от воспитания)
в общем, им всем крупно повезло, что Второго Нефрита воспитывал суровый дядюшка

7th bird of Simurg
Хотя знаешь, может и наоборот не повезло. Так Лань Чжань бы хоть научился свои эмоции сразу в более конструктивное русло направлять. Он, может, и пустился во все тяжкие только из-за того, что слишком долго себя ограничивал.

7th bird of Simurg
Да, в нем вулкан страстей)) Но судя по рассказам брата, он с самого детства был замкнутым и не любил разговоры)

sophie-jenkins
nooit meer
накипело, так сказать))
ну так да, ЛЧ не душа компании, чоужтам, тем более у них в семье, я смотрю, в заводе однолюбство
как его в юности впечатлил Вэй Ин, так и все, маньяк родился)