EnGhost
Интересует любая инфа, ситуация в целом. Я сейчас думаю над тем, чтобы перейти в программирование, если все окажется так плохо как кажется.

Фесте
по первому образованию - да.
Длительность пары лет зависит от фирмы, сотрудников, открытых вакансий и собственных способностей.

Хэлен
ясно, спасибо.

Тогда лучше прикладная инженерия связанная с мат. вычислениями и програмированием

EnGhost
Это типо программирование микроконтроллеров?
А что насчет проектирования плат и конструкций устройств?

Фесте
Идеально связка МК + микроэлектроника. Проектирование плат оно слишком просто. Впрочем хороший разводчик на вес золота

EnGhost
окееей. А что на счет работы, где нужно было бы создавать чертежи деталей? работы в автокаде, солиде, т-флексе и иже с ним.

Фесте
Большая часть работы конструктора это применение стандартных изделий и библиотек. Создание чертежей новых деталей, это такое дело, его никто не любит. Так как это требует разработку тех. процесса, отработку его, оценку механических параметров, оценку технологических параметров, и главное кучу времени и бумаг. Поэтому по максимуму стараются стандартизировать.

EnGhost
И это значит, что вакансий мало? чем плохо применять стандартные изделия и библиотеки?
Если допустим сейчас пойти на МК, потом переползти на конструктора будет вообще реально?

Фесте
Это вообще два разных мира. Переползти реально, но это считайте абсолютно новая работа, примерно как с юриста уйти в бухгалтера.

EnGhost
да втф:(
а что на счет первых двух вопросов?

У нас в питере на заводах +- норм получают

octotrain
а в цифрах это сколько?

Разработки в Беларуси для инженера конструктора мало, к сожалению ( Это не времена, когда мы работали на весь Союз, и мой отец буквально горел именно разработкой.

Ну и вообще не особо хорошо. Но образование программист тоже не гарантирует, что будет хорошо. Надо исходить из того, какой род работы нравится и что именно входит в понятие лучше. После ВУЗа все равно придется осваивать конкретную отрасль и дальше по жизни развиваться. Где именно для вас окажется счастье трудно предсказать.
Вы сами кем бы хотели работать и где, если помечтать об имеющемся в Беларуси?

Фесте Смотря какой завод. От 50 и выше. У меня подруга простым паяльником работает, чот в районе 70 получает, инженеры то поболе на ее заводе.

Есть мелкие производства для военных, по китайским заказам, но недавно (пару лет назад) мы узнали, что даже на Горизонте уже платы в Польше заказывают.

Фесте
Давайте я вам несколько поясню на примере разработки прибора для системы управления спутника. Допустим вам задано разработать прибор с двумя допустимыми неисправностями. Ваши работы по этому прибору: 1) позвонить заказчику и по-пунктно вместе с ним сесть и разобрать ТЗ, и скорее всего поправить, если оно не было ещё подписано, 2) посмотреть есть ли у вас в номенклатуре приборы удовлетворяющие из полностью или частично, если есть, то в какой мере, составить матрицу соответствия и возможных вариантов доработки, если нет, то собрать всех людей (руководителей отделов) участвующих в будущей разработке, скорее всего это будут конструктора отвечающие за компоновку и конструкцию прибора, расчетчики занимающиеся расчетов жесткостных характеристик и вибрационных возмущений, расчетчики отвечающие за тепловые поля, электронщики занимающиеся приборной электроникой и связью с внешней системой, специалисты по ч.э. без которых ваш прибор работать не будет. После составления общей концепции прибора, пишется эскизный проект этакая хрень листов на 150-200 (на относительно несложный прибор) где описываются ожидаемые характеристики и принцип действия прибора. Каждое подразделение занимается своей частью. После согласования и защиты этого проекта у заказчика, вы начинаете разрабатывать внутреннюю документацию, ТУ в которых прописывается каким параметрам и при каких испытаниях должен удовлетворять прибор, разрабатываете тз для аппаратуры для проверки характеристик прибора, разрабатываете документацию поставляемую заказчику это руководство по эксплуатации, паспорт, и т.д. В это время параллельно с вами другие люди занимаются разработкой конструкции, доведением ее до реализуемых форм, с учётом вибрационных и тепловых взаимодействий и т.д. все вот это и есть инженерная-конструкторская работа. А не только в автокаде чертежики чертить. И специалист по электронике никогда не полезет заниматься ведением прибора, а специалист по теплу никогда не полезет считать демпферы.

Zemi
Я бы хотела работать именно конструктором. В конструкторском бюро или фирме, ориентированной на что-то новаторское. Вообще я оптик.
Горизонт же не военное. Да и не мелкое, вроде.

octotrain
вообще на таких работах типа паяльника наоборот могут побольше получать из-за условий труда.

EnGhost
Значит, большая часть работы - документация... Неужели составлять документацию так скучно? Это типа нудная работа?

Фесте
Я просто про разное, что знаю написала: и про мелкое, и про крупнее (Горизонт)

Фесте
Я этого не говорил. Просто не стоит думать, что инженер это левша, который на коленке сам что-то соберёт или начертит. Это всегда работа в группе с большим количеством бумажной работы. Поскольку через полгода, вы вообще не вспомните что вы там и зачем делали. А придется вспомнить.

Zemi
ага... А мелкие по китайским - это кто.

Фесте
Это вы кидаете разводку, а китайцы изготовляют плату, цена полевая. Но только для простых плат. Китайцы не возьмутся делать трёх - и вышеслойные платы.

EnGhost
Специфика работы примерно понятна... А где такие специалисты нужны и нужны ли вообще? если смотреть по вакансиям, то всем нужен человек с опытом работы.

Zemi
EnGhost
По китайцам я имела в виду названия фирм.

Фесте
На перспективу "через три года" вам никто ответить не сможет.
Или заранее ищите место, куда хотите попасть (плюс практики будет удобно проходить) или ищите в других географиях, но тоже заранее место.

uncle Crassius
я третий курс, всего 4 учимся. По сути я уже могу работать. Практика по определенном причинам перенесена и будет проходить в универе. Так что я ищу место на сейчас, а не через три года.

Фесте
Инженер-конструктор "вообще" это слищком абстрактый зверь, выберите хотя бы механика или электрика.
Для электрики бОльшую полезность будут иметь всякие DIY проекты в портфолио.

Фесте
То есть на сейчас стажером? Только методичным обзвоном отделов кадров подходящих контор.
На просторах СНГ не любят вывешивать вакансии для студентов.
А еще лучше звонить не эйчарам, а искать прямые контакты началников подходящих отделов.

uncle Crassius
разве инженер-конструктор, инженер-электроник и инженер-механик - это не разные вещи?

Фесте
Не бывает чистых инженеров конструкторов

uncle Crassius
Да, на полставки. У меня почему-то сложилось впечатление, что эйчаров в таких местах нет, максимум отдел кадров.

Фесте
А что, "инженер-конструктор" настолько универсален, что может левой рукой проектировать силовой набор кораблика, правой - схему электроснабжения этого же кораблика, а третьей рукой - гидро/паро-систему для него же?

Фесте
эйчар от одела кадров отличается только вывеской, не более.

EnGhost
то есть механик и электроник - две ветви?
uncle Crassius
диу-проекты - это те вещи которые можно найти на хабре?

Фесте
Давайте так. Вот возьмём у нас, конструктора занимающиеся печатными платами этот одни люди, занимающиеся конструктивными элементами ЧЭ это другие люди, занимающиеся компоновкой приборов это третьи люди, четвертые занимаются испытательным оборудованием. И да, кто-то кого-то может подменить но на переквалификацию уйдет достаточно много времени.

Фесте
И не только сам. DIY - проекты расшифровывается do it yourself. Проще говоря самоделки.

uncle Crassius
то есть с отделом кадром лучше на связываться?
на счет этого:
"А что, "инженер-конструктор" настолько универсален, что может левой рукой проектировать силовой набор кораблика, правой - схему электроснабжения этого же кораблика, а третьей рукой - гидро/паро-систему для него же?"
У меня сложилось ошибочное впечатление, что это делают люди разных профессий. И инженер-электроник, хоть и проектирует, но не является инженером конструктором.
А вот инженер, который бы проектировал силовой набор - вот эта ветвь меня интересует. Что с ней? Что можно для портфолио? Поиск места по тому же принципу, я так понимаю...

Фесте
Инженер-электроник, хотя тут скорее электрик, ничего конструировать не будет. Он напишет тз конструктору, который и будет прокладывать сеть в том же корабле.

Фесте
Если я правильно понимаю, то, что вы вкладываете в определение "инженер-конструктор" - это скорее "главный инженер проекта".
Такие штучные кадры вырастают только из практики.

А если вообще, то я бы предложил искать вакансии на верфях - там широчайшее поле деятельности и всегда можно перейти в соседний сектор.

EnGhost
Тот, кто будет прокладывать сеть это кто? я по диплому буду инженер-электроник-программист. Что делает этот спец?

uncle Crassius
Верфи - это те самые верфи, которые корабли? Я даже не знала, что это слово еще используют... Не думаю, что в Беларуси с этим делом хорошо... Но спасибо за наводку, попробую поискать.

Фесте
Занимается платами управления. Шикарная специальность как по мне.

EnGhost
То есть проектирование плат? Альтиум и все такое?

Фесте
Не только альтиум, програмирование плисс, МК, впринципе с такой специальностью вас любая компания занимающаяся робототехникой/оборудованием сопрягаемым с компьютером с руками оторвёт.

EnGhost хм... понятно. Но получается, что чертить какие-то устройства такой специалист никогда не будет?

Нет. Только если из хобби.

EnGhost
А кто из всех этих ветвей чертит?

Фесте
По вашим ответам я так понял, что вам более интересны железки и прочий сопромат, почему и предложил верфи. А верфей у вас рядом вся Балтика, от Питера до Оденсе.

>> я по диплому буду инженер-электроник-программист
Кто мешал дать эти вводные сразу? Вполовину дискуссию можно было сократить.

Построение и оптимизация любых электроинженерных систем, от управления зажиганием и климат-контроля до управления заводом. Большой рынок, большой выбор.
Но (имхо) для этой специализации уже обязательно иметь свои хобби проекты на хотя бы raspberry/arduino/evive

Что-то с оптикой есть в Минске. Но я не думаю, что больше 2 серьезных КБ. А то и одно. Вроде даже 7-8 лет назад работал однокурсник брата в БелОМО. Но это военка или околовоенка. Не уверена, что там так уж новаторски и демократично. ЗП там ниже были тогда, чем у айтишников. Но это парень был из обеспеченной семьи, плюс сам уже был мужем и отцом. И как видите, рассматривал, как старт.

uncle Crassius
Я бюджетник, распределится нужно на территории РБ:( там уже конечно можно и двинутся дальше, но пока только так.

Я не дала эти данные, потому что могу пойти работать и распределится не по этой специальности. Сократить ни в коем случае. Эта информация была очень полезна, учитывая, что я могу пойти на почти любую инженерную специальность.

Если выберу эту область, то сразу после курсача возьмусь... Спасибо за наводку.

А вот в курсаче ничего такого и близко нет кстати. Черчу сборочный, заполняю технологические доки и т.п.

Фесте
Третий курс, чего ты хочешь? Это ж классика.

Фесте
С вот этими ребятами разговаривали? https://www.eneca.by/
Наверняка через третьи руки можно найти прямые контакты

Zemi
вот все бы ничего, но зп там и сейчас скорее всего низкая.
EnGhost
Не еще, а уже. Зачем мне в течение 2 курсов дают то, что мне по специальности не нужно?

uncle Crassius
спасибо, покопаюсь у них на сайте.

EnGhost
Спасибо вам большое. Вы все так круто по полочкам разложили. Я даже почти определилась и поняла, куда идти. Огромный шаг для меня. Спасибо)
uncle Crassius
у них кажется ПГС больше?

конунг Хельги Кактусогрыз
И все-таки #Фанфикс_знает_все :)