id_september
запрашивал

малкр
Удивительно, но машины не умеют телепортироваться!

id_september
За несколько минут до посадки пилот подал сигнал general emergency (экстренная эвакуация), пишут "Ведомости" со ссылкой на данные портала Flightradar24.
Значит они должны были быть на полосе

финикийский_торговец
За 10-15 минут?

Не просто на полосе длинной сильно более 1 км, а во всех точках полосы!

Может всё таки подождать выводов комиссии?

малкр
Не надо нам ведомостей, вот переговоры экипажа и диспетчеров:
Диспетчер: Аэрофлот 1492. Вправо курс 160. Какая-нибудь помощь необходима будет?

Пилот: Вправо 160. Нет, пока все нормально. Штатно. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Только проблемы со связью, вас правильно понял?

Пилот: Связь и потеря автоматического управления самолетом.

Диспетчер: Вас понял.

id_september
Это те диспетчеры, которые радовались, что самолет горел?

малкр
Это те диспетчеры, которые делали свою работу.

id_september
Значит потом подал.

малкр
Не просили отдельно никаких пожарных. Вся запись переговоров из диспетчерской уже есть в сети.

id_september
Есть ещё коды. Мог и запросить не устно в последний момент. Поэтому надо ждать комиссии. (Но устно не запрашивал, верно)

id_september
Но кто-то вызвал пожарных из Москвы, которые приехали в Шереметьево

финикийский_торговец
Спасибо за корректировку, действительно не подумал про них. Да, надо ждать отчета комиссии.

малкр
У аэропорта свои пожарные и прочие аварийные службы.

малкр

Соврамши?

малкр

Верх глупости. Пожалуй закончу разговор - словно в детсаду...

id_september
Я не спорю, но мне рассказывали. Знакомые летели в Италию, возникла неполадка. И в аэропорту на всякий случай их ждала пожарная и скорая. Хотя неполадка была технического характера.

малкр
> пожарных машин не было, когда люди выбегали
> по правилам должны были пеной полосу залить еще до посадки

Мари Чи
Обычно все нештатно садящееся так встречают. На всякий случай. Это верно. Но там вроде при посадке немного промахнулись. А даже полкилометра для машины не так уж и мало по времени.

малкр
> диспетчеры, которые радовались, что самолет горел

Видео, на котором якобы диспетчеры аэропорта Шереметьево смеются, глядя на горящий самолёт, вбрасывалось в соцмедиа украинскими блогерами и оппозиционными иностранными СМИ. В Шереметьеве причастность сотрудников к видео опровергли по результатам внутреннего расследования. <...>

Как рассказали RT в Федеральном профсоюзе авиационных диспетчеров России, люди на видео точно не могли быть диспетчерами. «Диспетчеры сидят на вышке, — пояснил президент ФПАД России Сергей Ковалёв. — Видеонаблюдение за тем, что происходит на взлётной полосе, диспетчеры получают с камер, которые расположены на той же высоте, что и их вышка. Там совсем другой угол обзора, не такой, как на мониторе в этом видеоролике».

https://russian.rt.com/russia/article/628848-video-sheremetevo-blogery

C17H19NO3
Знаю. Но судя по видео они приехали после трех минут. Но никак не через минуту, как сообщают руководство аэропорта.

малкр
> судя по видео они приехали после трех минут

По которому из видео?

финикийский_торговец
В Шереметьево длина взлетно-посадочной полосы 3,5 км. Чего никак не хотят понять те, кто обвиняет службы аэропорта, как же так, раз в зоне видимости съёмок нет, то они вообще не готовы

C17H19NO3
Видео пожара. Она было около двух минут, но звуков сирены все еще не было слышно. Покажу, если найду

Odio inventar nombres
Особенно от РТ смешно слышать про фейки

Odio inventar nombres
> голословно

В ходе анализа распространения сообщений с видеозаписями «Реакция диспетчеров аэропорта Шереметьево на возгорание самолёта» и «Реакция сотрудников аэропорта Шереметьево на возгорание самолёта» эксперты обнаружили более 6 тыс. публикаций, касающихся видео, и 650 сообщений с прикреплённой видеозаписью.

> случаем обгадить

Ты скачи, не отвлекайся.

C17H19NO3
Погугли Пермяков Турчинов.

C17H19NO3
Он вообще-то россиян.

малкр
> Особенно от РТ смешно слышать про фейки

То есть, по существу указанного — возразить нечего, поэтому приходится переключаться «на личности».

krisz
> Погугли Пермяков Турчинов

> Евгений Бай специально для Haqqin.az, Азербайджан
> Евгений Бай — Персоны — Эхо Москвы
> журналист-международник, эксперт по Латинской Америке

Удивительно, что только можно обнаружить, если действительно взять и погуглить, прежде чем советовать это собеседнику.

> Он вообще-то россиян.

C17H19NO3
Ну мил человек, сейчас доверять RT и считать их за ответственный источник информации - это несерьезно.
Года три, два назад они еще как то старались быть адекватными, но с тем пор все больше сваливаются в смесь "желтухи" и "дубового" официоза.

uncle Crassius
> сейчас доверять RT и считать их за ответственный источник информации - это несерьезно

Назови более ответственный.

> тем пор все больше сваливаются в смесь "желтухи" и "дубового" официоза

Наоборот, это повестка масс-медиа в целом стала более наркоманской. Само RT какое было, такое и есть, это на окружении контраст.

C17H19NO3
NPR, Reuters, Cicero
Русскоязычных, не замеченых в "желтухе" и "джинсе", не осталось.

Я их достаточно давно читаю, и вижу изменения именно у них, а не вокруг.

uncle Crassius
> NPR

Это зонтичная организация, объединяющая несколько десятков локальных американских станций. О которых из них идёт речь?

> Reuters

Это после истории с публикацией про «Роснефть» и PDVSA (из самого недавнего и актуального, не вспоминая более ранние «фотошопные» инциденты)? Спасибо, но нет.

> Русскоязычных, не замеченых в "желтухе" и "джинсе", не осталось.

Зарубежных, что характерно, тоже. Это не повод с кондачка объявлять одни новостные конторы тотально «правильными», а другие нет; надо смотреть по общей совокупности случаев и проверять перекрёстно.

"Всем привет. Я был на этом рейсе , пару пояснений :
- люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
- давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
- после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
- маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
- МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого.
- учитывая общий бардак и несогласованность служб , все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что то

По поводу скорости горения самолёта , я немного сам неожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
И по выживанию - там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая ,что видимости нет , то и спасать его никто не будет , тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте небыло , ну или их не могли найти .
Интересно , что шасси почти полностью погасили удары. Трясло , но не критично. Действительно до остановки , почти все сидели на местах. Ну покрайгнй мере те которых я видел со своего ряда.
Кто то писал , что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара - небыло такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку

Я вышел последний за мной с задних рядов небыло людей.
Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли , могу предположить . Первый вариант , люди ломанулись к ближайшему выходу , а для них это задний трап. И второй вариант , что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался - угарный газ. Два раза хапнул и все
По поводу того, руководили ли бортпроводники:

Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал
Нечего пояснять, ор стаял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
Ещё раз, давки небыло. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал - нечем было дышать. Дорога была свободна
Про молнию:

А , забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга ( возможно это пилот приглушил ) , вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре - трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла- начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.

Я сидел на крыле , левая сторона. Удар однозначно был - я пялится на облака , как раз залетели в тучу
Молния была видна, звука я не слышал . Вспышка на правом крыле - поползли типо разрядов и все
После удара молнии когда вышли из облака , бортпроводник по громкой связи сообщила , что пилот приняд решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи небыло
Про человека, с 18 ряда, который выжил:

Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнесс-классом):

Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего , кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника- огненный писец
Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку , когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Ещё раз - видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже небыло. Черный дым. В присядку был ещё белый. Я не видел других людей.
Я не знаю сколько их было всего, проводников".
https://www.hibiny.com/forum/topic47730-60.html

Это если кому интересно что-то знать, а не кому-то что-то доказать

C17H19NO3
А прямо npr.org

А что не так с PDVSA, по твоей версии?

Я никого не объявлял "тотально правильными" или "тотально неправильными". Я сказал что у RT три года назад была хорошая репутация, а сейчас они на уровне The Guardian или Haaretz.

uncle Crassius
> что не так с PDVSA, по твоей версии?

С ней всё так. Просто сначала у Reuters был репортаж в ключе «по нашим источникам, это всё уже происходит, инфа 100%», но как только Роснефть поставила вопрос о пруфах и пригрозила обратиться в суд за защитой деловой репутации, так соответствующую статью мгновенно переписали в стиле «доказательств у нас нет, но мы предполагаем, что теоретически такая схема возможна в будущем». То есть по всем нормативам — тупо заказная статья.

Ну и можно вспомнить чуть ранние истории, как фотокоров Reuters ловили на подделке фотографий из Газы в 2010-м.

> у RT три года назад была хорошая репутация, а сейчас они на уровне The Guardian или Haaretz

А судьи кто?

«Репутация» — понятие довольно субъективное. В той же Британии то же RT декларативно объявили «нежелательным СМИ» без фактических обоснований.

Тут, опять, речь не об объявлении кого-то «тотально правильным», речь о том, насколько обоснованно вместо возражений по существу переходить на аргументы «к личности».

Вдогонку, если кому интересно: разбор процедур посадки и возможностей SSJ в тех режимах, которые были во время катастрофы: https://zen.yandex.ru/media/flying_upside_down/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff

малкр Закройте интернет пожалуйста, а то вы несете какую то ахинею, ну как белка истеричка ей богу. «пеной полосу залить» Зайдите на флайт-радар да посмотрите с каким сигналом садился самолет.

id_september
почему половина руководства по-русски, половина по-английски ?
(высота в футах и скорость в узлах понятно почему)

вдогонку, если кому-то интересно, обзор административных практик Аэрофлота и обзор версий.

https://meduza.io/feature/2018/11/20/putin-boretsya-za-rozhdaemost-a-saveliev-za-vyrozhdaemost
https://www.apn.ru/index.php?newsid=37817

ivan_erohin
Вопрос к автору. Могу лишь предположить, что руководство на нескольких языках и автор не особо обращал внимание на язык найденного нужного ему раздела. А может так вообще в авиационных руководствах так принято.

C17H19NO3
Odio inventar nombres я про него сказала, что россиянин

пеной полосу залить
ВПП заливают пеной для других целей.
Ну блядь же ж.

C17H19NO3
По той ссылочке кстати в самом конце появилось совершенно прекрасное в своем идиотизме опровержение.
https://russian.rt.com/russia/article/628848-video-sheremetevo-blogery

Не, я прекрасно понимаю рядовых работников RT - нахрен им проверять инфу, которую принесли и положили на стол.