Jlenni
~дело не в фиалочности, а в том, что на своей территории автор должен иметь права просто выгрести неприятное, ~
Вот! Я же говорю, это спор о понятиях, чья территория комменты? Автора или читателя?

lliixa
На ФБ больше авторов, потому что там модерации нет и всякие Йашки добавлю фички прямо с уроков по геометрии.

Altra Realta, зыс. Это как подойти к человеку на улице, который не так одет по мнению мимоидущего. Ну хочешь, чтоб было одето так, как тебе нравится - оплати шмотки хд

BigPumpkin
Так сравните число авторов на фанфиксе и число авторов на том же фикбуке. Сразу станет ясно, что многие так и делают - выбирают более комфортную площадку.

Altra Realta
Ну я всякий фидбэк получала, но матерно никто не писал, хоть мой Снейп для многих нитакой. В чем проблема-то? Не такой и ладно)

BigPumpkin
А илитный фанфикс потом копирует фанфики с фикбука с помощью фвф. Заметьте, неилитный фикбук тем же самым не заморчаивается. То есть во все поля цветет приосанивание над фикбуком и одновременное копирование контента с него же)

Ishtars
Когда я об этом говорила, мне сказали: не хочешь, чтобы тебе плюнули в морду за нитакую юбку - сиди дома (пиши в стол) :)

Kedavra
Чудесная позиция! "Доброжелательность" так и прет! То есть автор самдурак, раз фанфики пишет. Раз написал, значит, догоним и асудим, тем более он нам ровным счетом ничего не сможет сделать в ответ

lliixa
Я всё еще не понимаю, если вам так противен фф.ми, то почему вы здесь?)
То есть вы сейчас критикуете Рефа, а он может взять, удалить все неугодные ему комменты и будет прав?) Это же он для души сайт делает, а реклама - это так, на пиво)
Если что,я напоминаю, что просто высказываю свое мнение, а то ещё предположат, что я тут оскорблениями сыплю.

пусть это будет максимально сильно испорченное утро в вашей и нашей жизни

BigPumpkin
Реф как раз все неугодное уже удалял и не раз, и не два. И удалял далеко не в одной дискуссии. У админа все в порядке с бережным отношением к соблюдению своих личных границ, не переживайте за него.

BigPumpkin
Мне тоже все время интересно, если люди не довольны пенсионной реформы, кули они возмущаются, а не едут туда, где лучше?))

Kedavra
Может потому что в других странах не все так радужно, как кажется на первый взгляд?)
А если серьезно, сравнить переезд из одной страны в другую, с переходом с одного сайта на другой такое себе.
если сайты аналогичным по функционалу, оба имеют одинаковую известность, но тут плохо,а там хорошо, то... зачем это все?

BigPumpkin
ХОЧЕТСЯ:)
Обычная причина. Люди имеют право реализовывать свои желания, не выходя за рамки законодательства своей страны. А вы сейчас напоминаете столь порицаемых в народе авторов-фиалок с их ответом на любую критику "не нравится - не читай"

lliixa
Тогда не возмущайтесь, что кто-то приходит и срет вам в рамках законодательсва в комментарии к фику, потому что свобода слова и все такое)
И кстати, про сравнение прохожего и одежды: у нас не запрещено же подойти и сказать: фу, ну и вырядилась же ты, отвратно!
Просто это считается некультурным, но не незаконным)

BigPumpkin
Потому что что-то нравится здесь больше, чем там. И да, я вот уже по нескольким причинам как-то немного остыла к фанфиксу и не дрожат уже руки в жажде выложить тут что-то кроме слэшного фичка по ГП. Я уйду на другой ресурс, ещё несколько авторов уйдет на другой ресурс, а потом ещё... Я от этого не выиграю. Но и фанфикс не выиграет. Так почему бы мне не сказать, что меня, как человека, несущего на сайт уникальный и, кстати, качественный контент, не устраивает, а Рефу не прислушаться?

BigPumpkin
Почему вдруг я не имею права возмущаться, если у читателей сохраняется возможность возмущаться из-за моего фичка? Свобода слова такое дело... она у всех есть.

BigPumpkin
Давайте поощрять право каждого высказать свое фэ. И вообще, изнасиловали - сама дура виновата.

Kedavra
Тот же самый вопрос: почему автору не прислушаться к читателю, если последний дает фидбэк первому?

Да, согласна с вами в части того, что ужасно неприятно приходить на сайт и видеть, что любой человек, который даже может не удосужился прочитать шапку фика, начинает критиковать, бывает даже довольно грубо. Однако, мне казалось, любой имеет право на высказывание своего мнения.

Altra Realta
Вас куда-то не туда занесло.

BigPumpkin
Да ой ли.

Altra Realta
Уж давайте честно, уж кто как не вы нелестно отзывались о кучи разных фиках. Разница была лишь в том, что это видели только авторы и их беты) Но фэ-то вы свое высказывали, и я бы не назвала это "фэ" мягким)
Хотя подождите-ка, припоминаю и поношения фичка прилюдно!

BigPumpkin

>Тот же самый вопрос: почему автору не прислушаться к читателю, если последний дает фидбэк первому?
А автор должен?
Читатель имеет право высказать свое мнение.
Но у автора есть полное право это мнение проигнорировать. Ни одного способа заставить автора прочитать читательское мнение, у читателя нет

А или когда авторы в контрах друг с другом и давай поносить творчество друг друга в своих блогах - это должно быть приятно? Типа, занеси в ЧС и живи спокойно? Но другие-то видят и вполне могут "просветить". Давайте запретим тогда и это. Вообще запретим негативный фидбэк, все удаляют всё негодное друг у друга!

BigPumpkin
И что?
Я где-то орала - не смейте трогать уникальный отзыв? Лишала автора право на удаление комментариев?
Вы считаете, что бета должна сюсипусить? Бета должна делать текст лучше, а не гладить автора. Ну себе заведите такую, а моих авторов устраивает прямота. Особенно победителей конкурсов.

Я имею право написать, автор имеет право удалить. Понимаете, теоретически я могу насрать под дверь соседу...

lliixa
Так об этом и речь. Не нравится, игнорируй, зачем удалять? Может другой читатель захочет вступить в дискуссию. Или поддержать. Если всё в рамках приличий, почему нет?
Я же не говорю о хамстве и грубости. Это недопустимо.

BigPumpkin
Есть такая штука - фандомные анонимки, есть еще Холиварка. И там свое негативное мнение может оставить кто угодно под маской анона и автор никогда не узнает, кто его анонимно поливал. И всем хорошо. Читатели реализуют свое право на слив негатива, авторы не портят себе настроение и на анонимки не ходят
Но кто хочет, конечно, может прийти и прочитать мнение без купюр.

Altra Realta
Сюсипусить нет, но в рамках держаться стоит. Вы не всегда держались. И я не про себя говорю кстати. Мне, на удивление, вы вообще почти никогда ничего не писали, если вообще писали хоть что-то)

lliixa
Кстати, да. Они вроде не только фандомные, всякие задолбали и прочие.
Но это исключительно проблема тех людей, которые обсасывают, а не тех, которых обсасывают.

BigPumpkin
Если мне работа дорога, я предпочту, чтобы читатели обменивались мнениями там, где я этого не увижу. По этой причине парочки моих работ не будет на фанфиксе никогда. Они останутся на фикбуке, там, где я контролирую фидбек.

>>Может другой читатель захочет вступить в дискуссию.
BigPumpkin, нидайбох!!! Потом начнется: посмотрите на хомячков автора.

BigPumpkin
Ну, во-первых, потому что Реф, как минимум, получает доход с сайта, который я наполняю контентом :-) во-вторых, авторы прислушиваются к читателям, если хотят, но заставлять автора "прислушиваться" - это несколько другое. Читатель может высказать свое мнение. Комменты открыты. Но у автора должно быть право несколькими способами реагировать на это мнение. В том числе убирать то, что ему неприятно видеть (одного прочтения достаточно, согласитесь? С плевком на морде ходить постоянно - это как-то борщ).

BigPumpkin
Если я вижу, что автор написал хуйню, это хуйней и будет названо. Особенно! Если я это бечу. И кстати, я всегда найду канон/нужный пруф.
Все довольны. Куча команд, куча авторов повсеместно. Тся исправить легче, чем канонный проеб или gps на корвете 16 века.
Извините, я не читаю гет и снейджеры.

Ishtars
Ну что ж вы такие нежные! Ей богу, это же так занимательно, читать дискуссии читателей! Порой интереснее самой работы!

Altra Realta
Как же вы их пропускали?

Kedavra
У меня, кстати, висел расистский отзыв, в отсутствие реакции я ено лично снес тогдашим произволом редактора.

BigPumpkin
Если работа говно - интереснее.

BigPumpkin
Кого пропускала?

Вообще мне кажется, корень всех зол кроется в волшебной функции - отношение к критике. Если автор поставил: не пишите негатив, он имеет право удалять, но и читатель знает, что его могут удалить. Ежели автор воспринимает любую критику, то пусть у него нет прав удалять комменты. Овцы целы, волки сыты.

Altra Realta
Мои фики, среди которых 99,9% снейджера.
Если вы их не читаете...

BigPumpkin

>Ей богу, это же так занимательно, читать дискуссии читателей! Порой интереснее самой работы!
Прийти и обнаружить под своей работой срач - поверьте, в этом нет ничего интересного.

rewaQ
Негатив и хуйня это разное.
Негатив - это gps на лошади Атоса, хуйня - это снейпнитакой.
Тем не менее автор имеет право и лошадь не видеть.

rewaQ
Вот кстати, хорошее было бы решение!

BigPumpkin
Вы вообще не понимаете разницу между "отбор контента по требованиям ресурса" и "читать"?
Вообще-вообще?
Это примерно как "следить за дорогой" и "смотреть фильм".

Да о просьбе про плашку о критике столько раз уже говорили... Но воз и ныне там

Ishtars
Да фикбуку это же не мешает.

Плашка с отношением к критике не слишком работает. Много раз видела, как на просьбу не писать критику, автору в комментариях выливали простынки.

Altra Realta
>Тем не менее автор имеет право и лошадь не видеть

В моей волшебной выдуманной функции автор имеет полное право банить и удалять под своим фиком, если поставит соотвествующую плашку. Вопрос только в правильной формулировке (и конечно возможностях движка).

Altra Realta
Инспектору ГАИ запрещено говорит: Ты оухел так ехать, видел, сука знак? Хули не соблюдаешь, гнида?
Вот и бете, и редактору не позволительно писать: Ты охуела писать такое? Тут говно, и там говно, говно!
Я об этом. Вы конечно в редакторской переписке не опускались до этого, но вполне переходили грань. Именно об этом я и говорю. Почему вам тогда можно было администраторским произволом тыкать автора носом как котенка, который "имеет право", а вот читателю нельзя?) Потому что читатель не админ?)))

lliixa
Так с плашкой будет функция удаления!

BigPumpkin
Инспектор ГИБДД говорит ещё и не такое, если есть повод. А начальство потом ещё добавляет. И правильно делает, лучше хуями покрыть и оштрафовать, чем три трупа отскребать. Ну такое.
Так вот приведите мне скрин, где я авторов крыла матом. Ну, раз уж начали. А потом я переписку подниму... М? Как вам такое?
Походите по моим подбетным. А то сову нежную вы включать мастера, а за базар отвечать Пушкин будет?

>Инспектору ГАИ запрещено говорит: Ты оухел так ехать, видел, сука знак? Хули не соблюдаешь, гнида?
*подавилась чаем*
Разве? Тогда у нас какие-то неправильные инспекторы работают.

lliixa
Правильные они работают. И да, часто вижу таких вот ебланов... Против школы на 90, на лежаке подпрыгнул - потерял управление.
А если бы в это время шли дети?

BigPumpkin

Сейчас представила очередной налет спамеров, и как фанфикс делится на Белых Людей с Плашкой и обыкновенных, обтекающих в ожидании админа. Если что, однозначно примкну к лагерю Плашек. И так травма после сегодняшнего фидбека

Altra Realta
Секунду, я в том же комментари, написал, что вы НЕ опускались до мата, но не были тактичны. Как вы это называете "сюсипуси") Хотя вообще-то это обычная вежливость.

lliixa
А хороший вариант. Если против удаления комментариев - так против любого удаления. Что за двойные стандарты? Спамер тоже имеет право рекламировать свой товар.

lliixa
Честно говоря, меня ни один ГАИшник не материл, хотя останавливали несколько раз для проверки доков, а один раз я, каюсь, не пропустила пешехода. Но всё было вежливо. Если бы начали матерится и оскорблять, я бы включила камеру, а дальше стала бы писать всякие жалобы, потому что матом разговаривать со мной никто права никакого не имеет на законодательном уровне.

BigPumpkin
Я не знаю, что в вашем понятии "тактичность". Здравствуйте - до свидания? Ничего, что редактор свое время тратит, чтобы каждому автору вместо шаблона по существу расшаркивания слать? Чтобы нидайбох автор ниабиделсо?

BigPumpkin
Вот если бы вы этого пешехода чуть не сбили, вас бы на всех уровнях хуями отработали и были бы правы.

lliixa
Да ладно вам, какая травма?) Я как получила кучу писем, сразу поняла, что явно никто мне там оды петь на все тексты ты не будет. Я, честно признаться, дол открытия первого оповещения приготовилась каким-то негативным выпадам. Но смущало, что везде стояло по 3-6 комментов.

И народ бы отпиздил, и правильно сделал бы. Нежноранимая - ходи пешком.

Altra Realta
Дело в том, что у меня вообще нет уверенности, был ли там пешеход. Ибо ехала я 30 км в час, зная, что там оживленная улица. Может он и ступил на пешеходный переход, который был закрыт от меня троллейбусом, но сбить уж я точно никого не могла.
Уж что-что, а перед пешеходным торможу, даже если он пуст, ибо мало ли кто выскочит.

Altra Realta
Ну на это я могу тогда написать: Нежноранимая? Пиши в стол епта.

BigPumpkin
Идите учить матчасть, кто вас только водить учил ©
На 30 км человека убить как нехуй делать.

BigPumpkin
Правильно. Вы имеете право написать, автор имеет право удалить.

Altra Realta
Вы всей ситуации знаете? Там были? Я не летела по улице и не собиралась кого-то размазывать по асфальту.

BigPumpkin
Я 20 лет в этой сфере.
В суде будете объяснять © лол

Altra Realta
Учитывая, что до суда не дошло, то не буду, так как прекрасно понимаю, как выписываются подобные штрафы.

BigPumpkin
И внимательнее на дороге будьте. Это ещё никому не мешало.

Altra Realta
Вам того же.

BigPumpkin
Спасибо. Тут могла бы сказать "не вам меня учить", но спасибо.

Кстати, кто-нибудь комменты тут заархивировал? :)

Altra Realta
Вы всерьёз думаете, что я тут страдаю от дискуссии на фф ми и прям бьюсь в слезах, чтобы доказать что-то кому-то? Мне интересно общаться с людьми, даже если их мнение полностью противоречит моему. Потому что я люблю смотреть на ситуацию с разных сторон, даже с той стороны, где я могу быть не права.
Что уж говорить о вашем замечании быть внимательнее. Оно совершенно справедливо.

Ishtars
Реф :))) на досуге почитает и поржет :))

Ладно, ещё пример. У меня в ВК довольно крупная группа с моими работами. И чем она становится больше, тем чаще прёт неадекват. С одной стороны, я могу отвечать на комменты с желанием меня задеть, а могу просто удалить и не тратить энергию. Так хрен ли это простое и логичное действие запрещать?!

Jlenni ...могу просто удалить и не тратить энергию. Так хрен ли это простое и логичное действие запрещать?!
Поддерживаю вашу мысль на все сто.
Вчера по совету моей уважаемой Беты Хэлен просто ушла отсюда, так стало хорошо жить! ))
И работа хорошо поработалась. Боту спасибо, хе-хе.
Админу... сочувствие, конечно, что еще...