Jlenni
Ну здрасти. Сами ж просили разделить объективность с субъективностью, а теперь возражаете, заявляя, что субективная симпатия к шрамированным и одноногим - норма. Норма - это чистая и целая шкурка, а всякие отклонения - частный случай.

Хэлен
Ну смотрите, если обратится к пещерным временам, то гинетичечкм шрамы не должны отвращать. Нормальное же дело, человек за мамонтом сходил! Добытчик!))

Jlenni
Конечно, прогоню. Иначе секс исчезнет, увы. От полных мужчин у меня физическое фу в этом плане

Jlenni
шрамы не украшают, а свидетельствуют о несовершенстве воина-защитника-добытчика, если уж оперировать вашими "аргументами".

Jlenni
Все вышеперечисленное мне тоже не нравится, я просто не стала это упоминать :D И у меня есть некоторые из этих недостатков, и я прекрасно о них знаю и не обижусь, если мне про них скажут. Они не делают меня уебищем, но они есть, зачем отрицать. Тот же самый пресловутый "бодипозитив" - не об отрицании.
Никто ж не говорит, что все это делает людей "плохими" и мешает их обаянию, мешает дружить и т.д. Можно иметь что-то из этого и оставаться красивым.
Я просто не вкуриваю, о чем спор? Идеальных людей мало, недостатки есть у почти у всех, это норма.

Lira Sirin
муж в курсе? Кстати, ситуация ведь может быть и обратной. Есть процент тех, кто в беременность вынужден принимать гормоны и вот тут все сложно.
Чет не хотела бы я оказаться в отношениях, где все зависит от цифры на весах( Так от нервов можно и переедать начать :))

ЗЫ: мне тоже не нравятся полные мужчины. Не нравились. Пока я не побывала на концерте Rage.

Хэлен
ладно. уговорили. объективные - это физические недостатки.
А шестипалые вот как тогда?

Jane_Doe
я сама уже не очень помню о чем спор))))))) что-то из предудышего поста моего навело на вопрос. Но так как я день не в блогах провожу, а тут иногда мыслью отдыхаю, связующая нить теряется)
Если я не путаю, то там же я говорила об оценочности касательно близких людей. Типо, если ты (я) близкого человека в чем-то визуально оцениваю в недостаток, то скорее всего ты (я) этого человека по-просту недостаточно люблю. Но кто-то упомянул, что есть ведь объективные недостатки, которые нельзя не видеть в себе и партнере. Я и задумалась, а точно ли они есть, эти "объективны" недостатки?

Jlenni
Конечно в курсе. И скидывал уже набранные 5 кг) и я тоже постоянно работаю над собой. Без фанатизма, в зал не хоу, делаю все дома. На пляж выйти не стыдно в бикини) Не думаю, что ему тоже понравилось бы получить потолстевшую даму в халате вместо девочки-девочки.
Цифры на весах не скачут внезапно на +10-15 кг. Только если конкретно начать жрать и не останавливаться))

Jlenni
Да я у каждого знакомого могу отметить толпу недостатков, и у мужа в том числе, и у родственников. Я их всех люблю, но не за внешность (ладно, мужа - за внешность тоже). Если мои друзья наберут 300 кг, я не перестану с ними дружить, но оценивать это как норму - сорян, отказываюсь :D

Кстати, про шестипалых странный вопрос. Полидактилия - это недостаток, дефект, объективнее некуда.
У меня, например, синдактилия на ногах - знаю, о чем говорю :D

Jlenni
а это вообще мутация, есличё.
Ну и адекватная оценка себя и любимых людей никак не мешает этих самых людей любить. А вот когда мозг отключается и восприятие из-за розовых очков искажается, стоит задуматься, а любовь ли то.
А то сегодня люблю, а завтра +10 кг или шрам - и всё, завяли помидоры?

Lira Sirin
ну ты прям домашнее гестапо)
скачут, еще как. Одноклассница моя, щепочка, не тростинка, но щепочка набрала 28 кг в беременность когда ее на гормоны посадили. Единственный случай из моих знакомых, но вот так бывает. Муж из девочки-девочки получил тетю в халате (декрет же))). И выровнять гормоны иногда не просто.
Хотя стоп. +- 10 кг - это вообще-то не много. Вот такое как раз в легкую незаметно наползает, даже если не начать жрать. 30тник стукнет, обмен веществ изменится и привет, если не начать ГОЛОДАТЬ)) Так тоже бывает.
человек он не всю жизнь будет молод и тонок.

Хэлен
а точно мутация? есть мнение, что не мутация, а разновидность. Другое дело что их искренили во времены охоты на ведьм.
"А то сегодня люблю, а завтра +10 кг или шрам - и всё, завяли помидоры?"
это не адекватная оценка. Это что-то другое. Шрам может получить любой, и лишние 10, да даже 20 кг тоже любой. Нет гарантии.

Jane_Doe
про шестипалых муж недавно видео показывал, как они (если палец доразвит) одной рукой шнурки завязывают. и вот тут призадумываешься еще, кто недоразвит: мы или они)

Jane_Doe
задумалась и поняла что таки нет, не вижу (не обращаю внимание видимо) недостатков в друзьях. Мне наоборот кажутся все красивыми :) и даже девушка с очевидным лишним весом. но меня раздражает, когда она начинает гнать на воачей, которые не хотят лечить ее проблемы, советуя заняться весом. С другой стороны, я ее не переубеждаю, в конце концов, ей виднее. А внешне - мне кажется все органично. И обнять ее внезапно очень приятно. Люди реально разные. И это здорово.

а вот в 17 лет я видела тьму недостатков вокруг) и в муже. и в друзьях. всех могла разобрать по косточкам :)

Jlenni
Почему гестапо? Нас обоих все устраивает.
Молод не будет, а тонок - вполне. Куча примеров. Если захотеть, я не говорю о случаях, если это болезнь
Ну и мне 29, и чо. Просто если в 20 я могла сожрать пачку печенья и пофиг, то теперь я контролирую сладкое.
Подруга рожала с весом 85, наела огого, спустя 1,5 года она худыш и весит 50. Если нет каких-то проблем, то все решаемо, имхо.

Jlenni
Некоторые и с пятью это могут, а некоторые без рук ногами вяжут :D
Палец пальцу рознь - кому-то норм, удачный палец в удачном месте, а у другого будет недоразвитый или сразу 10 штук, и рукой пошевелить не сможет. Все эти генные мутации раз на раз не приходятся.

Lira Sirin
так никто не гарантирует, что проблемы не появятся. В общем, я за безусловную любовь, и не уверена что смогла бы выжить в отношениях, где мне бы ставили условия: располнеешь - не встанет)
Но с другой стороны, у меня-то муж - худыш, мне легко рассуждать))) Раньше вообще был кости, жилы да углы) Видимо поэтому я худеньких и люблю)

Jane_Doe
природа должна была бы сама отфильтровать более удачный вариант) Но... за нее решили)
палец. эх. я больше за хвост переживаю. вот иметь хвост - это была бы тема!

Jlenni
А причем тут природа - шестипалых зверей, насколько знаю, не существует, если не брать в расчет такие же случайные мутации.
А я тоже мужа с недавних пор гоняю в спортзал - и он меня. По разным поводам :D
Ибо одно дело - набрать вес от болезни, а другое - от банальной лени и обжираловки. Не знаю, встанет у меня или не встанет, если он превратится в кита, но проверять я это не собираюсь :D

Jane_Doe а представляете, как может быть обидно такое узнать партнеру?) Не знаю, я б ужасно огорчилась.

Jlenni
Пошла спросила, че будет, если скину еще пяток килограмм. Говорит: "в психушку сдам" :D

Не путайте опрятность с прилизанностью. Хотя мы бы определенно не сдружились бы, но по другим причинам ☺️

Jlenni
Ога, очень гадкая. Всё подмечаю, не люблю слепые чуйства, которые тухнут от здравой оценки, не переношу оголтелый бодипозитив и вообще, ужасный я человек, хех.

Jlenni
Ну извините, это мои ощущения. Мне противно, увы, именно на физиологическом уровне. Я просто не смогу и все.

Lira Sirin
Первый раз вижу (читаю) такую девушку!!! Ты меня искренне поразила. Ты ж такая романтичная, барышня-барышня и т.д.
Прежде только встречала подобное только в каких-то безумных историях про мужиков, от которых надо бежать)))) и два довольно гадких мужа знакомых пилили своих женщин, что те недостаточно худые (располнели). Правда это был только один из пунктов, и оба они ого-го-го топтались на самооценке своих женщин, один ещё и налево ходил.

Кто-то в прошлом обсуждение писал, что на объективный недостаток, мол, можно указать, а то и нужно (как на неудачную стрижку-покраску). И обижать на это нечего
И вои теперь представьте, сможете ли вы указать на это знакомому человеку?

- Сорян, но ты толстый.тебе надо похудеть и люди к тебе потянуться.
- Сорян,но ты косоглазая,темные очки что ль надела б )
- Сорян, у тебя ноги короткие, скорой их одеждой или смотреть неприятно
- Сорян, у тебя прыщи, чеши на пидлинг, или смотреть же гадко,надень паранжу
- Сорян, у тебя пахнет изо рта, отойди ( вот тут кстати, есть вариант деликатной заботы "у тебя все в порядке с пищеварением? Живот не болит?)

Чудесная Клю

Я теперь вас так и вижу попаданкой в ГП)))

- Сорян, но тебе надо постирать подштанники.

Jlenni
Вот именно, что романтичная. В мои планы входит быть с романтичным мужчиной, а не жирным боровом со складками, которому пофиг на себя. Точно так же моему мужу хочется видеть рядом с собой красивую стройную женщину, а бабу Машу 100+ в обхвате. И по-моему, это правильно. Когда мы женимся, мы думаем, как же видит нас партнер. А потом почему-то половина забивает на это, выглядит хз как, а потом удивляется, чой-та муж ушел к красивой. Ну нафиг. Да и для здоровья нет ничего хорошего в лишних кг. Никто не говорит, что надо иметь кубики на прессе. Но и три слоя жира тоже не надо

Jlenni
Если это неблизкий знакомый, на которого мне, в целом, плевать, то нет, не укажу. Он мне никто - чего я полезу к чужому человеку?

А вот если это мой друг или родственник, скорее всего, укажу. Максимально деликатно, учитывая характер человека и специфику недостатка (скажем, про косоглазие говорить не буду, ибо тут ничего не сделать и не скрыть, да и человек явно сам в курсе проблемы). Но в целом, чем ближе мне человек, тем прямее я буду выражаться. Потому что мне на него не наплевать.

Jlenni
И если честно, то я очень часто понимаю этих мужиков. Никто не обязан любить тебя такой, какая ты есть, если тебе пофиг на чувства партнера. Почему он должен хотеть тебя, заниматься с тобой сексом, если ему это неприятно? Почему ты вышла замуж нежной и стройной, а через 3 года стала самоваром без болезней, родов и причин? Это эгоизм в отношении партнера. На самоваре он бы не женился. Физиология - сложная штука, она у нас в голове, мы не можем через силу заставлять себя хотеть то, что не хотим. Так что все правильно. Запустил/а себя - иди и работай над собой)) по-моему, все правильно и логично.