Хотелось бы знать, о ком речь, откуда инфа и насколько она достоверна. Хотя, чисто по ощущениям, я могу предположить, кто это, и да, я иногда его/их лайкаю, они забавные. Вносят нотку юмора, заставляют улыбнуться в запаре работы. Если, конечно, это те, о ком я подумала.

я не админ, чтобы тут заниматься публичными разоблачениями, тем более все и так все знают. Спасибо за коммент.

Montpensier
Не все, я не знаю (( Ну, не буду знать и дальше. Меня, вроде, ничего здесь не раздражает. Правда, я не автор и появляюсь тут редко, набегами, и, наверное, не вправе судить полноценно. Всем мира и добра!

RomenElen
я делаю так же. К тому же приставку "де" через "э" пришут только три местных акка. Так что я уж и не знаю, куда уж очевиднее.
Я ни на чей мир и добро не посягаю. Просто интересуюсь мнением уважаемых блоговчан.

А мне вот в комментах к фику предлагают изнасиловать одного из героев другим. И мне это неприятно.

Montpensier
Ужас. Наверное, давно я комментов к вашим работам не читала, такое мне не попадалось, вроде бы. Понимаю ваше раздражение.

RomenElen Странная ненависть Анри де Валуа


Это смешно? Правда смешно?

Но из за себя я бы не стала спрашивать. Мне интересно мнение сообщества о перспективах развития нашего фандома при таком положении. Как его видят участники?

Montpensier
Нууу. Я не ошиблась в своем предположении, о ком речь. Насчет, смешно ли. Я как-то привыкла видеть в этих двух софандомниках (одном?) любителей забавной ролевой игры по любимой книге. Одному нравится изображать из себя ревнивого фаворита, другому - фаворита-мазохиста. Улыбаюсь, читая их комменты, не потому что содержание комментов всегда смешное, а потому что эти люди очень старательно отыгрывают характеры придуманных ими фандомных персонажей. Я в свое время участвовала в онлайн-ролевках по некоторым фандомам, помню, насколько это сложно - не сорваться на свой реальный характер и стиль речи, придерживаться заранее выбранной для персонажа манеры общения. Особенно тяжело отыгрывать персонажей "темных", раздражающих, сеющих смуту в тихом уютном фандомчике. Но, по-моему, эти персонажи необходимы, чтобы ролевка не превратилась в стоячее унылое болото.
У нас тут, конечно, не ролевая игра. Но нотка оппозиции, по-моему, внесла оживление и в наш фандом. Хоть кто-то покритикует нашего любимца-Шико))))

Montpensier я согласна с RomenElen! Правда, это очень непросто придерживаться роли и забавно читать, лично мне, их /его /её комментарии:) Откровенно грубо товарищи себя не ведут, кмк.

RomenElen
Pitaici
Я поняла, спасибо за честность.
Я в ролевках 20 лет участвую. Всякое видала. Ничего против элементов ролевой не имею. То что происходит здесь ничего общего с ролевой на мой взгляд не имеет. Не смешно, а грубо и пошло. Это публичная мастурбация. И это сейчас тут тухлое болото. Но это только мое мнение, конечно.
Насчет оппозиции тоже интересное замечание. Я приму к сведению.

Опять же, смотря что понимать под «наказать»?! Для меня это «поставить в угол»))) А для вас???
(Ещё один пример , как по разному мы понимаем написанное! О! Я на грани схождения с ума, от всех наших обсуждений и дискуссии :))) Как мы все думаем по разному!!!)

Montpensier И что же нам делать с «тухлым болотом?» Хочется, чтобы всем было комфортно в нашем фандом!

Я задаю тут эти вопросы не из праздного интереса. Этот блог - два года моей жизни. Идея была такая - создать место, где можно обсуждать любимые книги и героев, обмениваться информацией, шутить, находить друзей, играть, писать фанфики и статьи.
Сейчас я понимаю, что потерпела личную неудачу. Эта среда для меня максимально некомфортна.
Pitaici
Вы знаете, у меня сейчас нет ни малейшего желания шутить и спорить о значениях слов. Для меня ситуация серьезная. Я сейчас потеряла приличный кусок интернет пространства, где мне было хорошо.
Я никогда не была ханжой. Я не против обсуждения любых вопросов и свободы взглядов. Но давайте не забывать, что личная свобода каждого ограничена свободой окружающих, а?

Pitaici

Это каждый для себя решает сам. Вам, очевидно, ничего не делать, раз вас все устраивает. Ну а поэтому и спрашиваю мнения всех. Сейчас вероятность 100%, что этот блог я покину, но тут и без меня всем интересно, как я поняла.

Montpensier
Это не личная неудача, это признак успеха. Просто все закономерно. Так бывает, и в жизни, и в интернете. Дети растут и вылетают из родного гнезда, придуманные автором персонажи начинают жить собственной жизнью в фантазиях читателей-фанатов. Блог, задуманный как уютный междусобойчик для четырех-пяти ценителей редкофандома, постепенно разрастается и развивается, иногда совершенно непредсказуемо. В него приходят новые люди, разные люди, часто - случайные люди. Кто-то вливается в сообщество, как родной. Кто-то уходит, взглянув лишь мимолетом.Кто-то уходит, слегка "намусорив". Будут и такие, кто останутся, чтобы "мусорить" постоянно, получая от этого свой кайф. У нас таких профессиональных троллей пока, к счастью, нет. Просто разные люди, с разными мнениями, разным восприятием юмора, разными рамками дозволенного. Всех под одну гребёнку не причешешь, и чем нас больше, тем заметнее будут все наши различия.
Не знаю, возможно ли технически оставить этот блог закрытым для новых лиц. Если да, возможно, это и есть выход? Чтобы сохранить уютное интернет-пространство? Правда, тогда есть гарантия, что мы не увидим здесь ни новых авторов, ни новых комментаторов.

RomenElen
Нет, такой возможности, слава богу, нет, как возможности модерации. Да я на это бы и не пошла. Пусть все будет как будет.

Новые авторы и новые комментаторы увидев, что тут творится в комментах, убегают теряя тапочки. Инфа сотка.
Потому как я регулярно сюда людей пытаюсь приглашать, и знаю всех смельчаков в лицо.

Подписалась на блог фандома только из-за ваших постов, комментарии не читаю, увы (или к счастью). Будет жаль, если уйдете, хотя с учетом того, что вы описываете выше, решение ваше могу понять.

sophie-jenkins
Ну буду в личный блог писать, что ж...

Montpensier Извините меня за мои шутки и попутку как-то смягчить ситуацию! Мне будет очень жаль, если Вы покинете этот фандом! Скорее всего на этом он и прекратит свою жизнь:((( , все-таки все здесь держится на Вас! Да:(( сказать, что я расстроилась- это не то слово! У меня это тоже единственный уголок в сети...и я сюда пришла только из-за Ваших произведений и арты благодаря Вам стала выкладывать...Очень надеюсь, что Вы не сделаете так, как говорите!

Montpensier
Эх, знать бы ещё, где он, этот ваш личный блог ((( А ваши статьи по исторической матчасти тоже там будут? А ваши интересные комменты под чужими постами? Всё-таки, говоря, что и без вас тут всем интересно, вы наверняка понимаете, что лукавите. Это место изначально строилось вокруг вашего творчества. Вы и Pitaici до сих пор тут основные, а то и единственные авторы-креативщики. Пока здесь нет ваших обновлений, народ либо молчит, либо развлекается в комментариях, кто как может. Не всегда грациозно, это да.
Надеюсь, все же, что вы не встанете в позицию Тараса Бульбы и не забросите свое детище на медленное увядание(((

Montpensier а ТТР!? А Ваши посты по истории?! А Ваши арты?! А мы без этого всего?! И я надеюсь... и даже прошу: не уходите!

Pitaici
Нет, арты и фики я буду выкладывать. Меня здесь читает пара-тройка пользователей, с которыми мне приятно пообщаться.
Если вам здесь так же нравится, как мне нравилось раньше, вы можете догадаться, что я сейчас чувствую.
RomenElen
Не торопитесь обвинять меня в лукавстве и лицемерии, пожалуйста. Если что мной движет, так это простая человеческая обида. Я могу бесноваться сколько угодно в личке или у плече у подруги, но бросаться такими словами не собираюсь. Я прекрасно понимаю, что я тут делала, а чего не делала. О многом жалею. Делала вид, что все норм, пыталась улыбаться, когда мне срали на голову, пыталась быть милой со всеми. Об одном случае жалею особенно. Когда пользователь МакБард написал в посте фразу: "Дюма все наврал" я промолчала, потому что у меня с ним был конфликт. Но остальные тоже промолчали. Всем норм, что фансайте Дюма на минуточку(!!!) так неуважительно отзываются о нашем любимом писателе?!
Почему я пишу об этом публично? Очень просто - то что мы имеем сейчас не мое детище. Когда говорят "А! Это те миньоны-дрочеры с фанфикса" мне горько, потому что это мое сообщество. Но одновременно и не мое. Теперь. Я стала выяснять мнение сообщества, чтобы понять, что делать дальше. Потому что что-то сделать можем только мы сами и все вместе. Потому что мы сами создаем вокруг себя ту среду, которую мы заслуживаем и которую мы хотим видеть. Как оказалось, сообщество все устраивает. Меня - нет. Как вы сказали мое детище выросло и вылетело из гнезда. Я верю, что когда-то тут опять будет здорово. Я не пуп земли, на мне ничего не заканчивается. Но сегодня у меня опустились руки.

Montpensier Я Вас поняла, поэтому и спрашиваю: что можно сделать? Это же наш общий фандомчик и наше общее детище! я читаю не все комментарии к постам, поэтому описанный Вами инцидент вообще не знаю. Мне правда очень печально, что у Вас опустились руки. Мне кажется, что все Ваши посты, фанфики и арты ждут с большим нетерпением и любят читать Ваши комментарии! Вы и мне сколько раз говорили, чтобы я не принимала все близко к сердцу, а теперь вот сами...:((

Pitaici
Я ничего не могу поделать с тем, что вам нравятся фейки, призывающие насиловать героев. Я ничего не собираююсь с этим делать - это ваше право, любить то, что вам нравится. Мое право - не любить то, что мне противно и я наконец нашла в себе силы честно об этом сказать. Остальные безмолвствуют. Это тоже знак. Плетью обуха не перешибешь. Общественное мнение в этом фандоме сформировалось скажем так, не в мою пользу.
Близко к сердцу я принимала это позавчера, вчера, месяц назад. Если б я совсем уж бесилась, то в таком состоянии не стала бы вообще писать этот пост. Так что, я принимаю ситуацию такой, какая она есть. Чай она длится тут не пять минут.

Montpensier нет-нет, я не говорила, что мне нравятся фейки, призывающие насиловать героев! Читая, такой коммент, я просто не вижу такого призыва. Может это потому, что я иначе воспринимаю написанное? Я не знаю..или нет, пожалуй я просто не принимаю всерьёз таких комментаторов. Я огорчена. Мне ужасно жаль, что Вам теперь здесь плохо:((( О себе могу сказать, что мне здесь по разному: к некоторым комментариям я отношусь серьёзно, а к некоторым поверхностно и легко.

Montpensier Некоторые вообще не читают чужие комментарии или редко заглядывают в фандом и не знают, о чем мы тут с Вами. Так что общественное мнение, возможно, и не сформируется вообще, поэтому нельзя сказать, в чью оно пользу.

Montpensier
Мне жаль, что вы увидели в моем сообщении смысл, который я в него не вкладывала. И в мыслях не было вас в чем-то обвинять, и про лицемерие я не писала ни слова. Ну что ж, снова в действии смысловые барьеры. Бывает.
Я, наверное, просто больше привыкла игнорировать все, что доставляет мне дискомфорт. Ехала вчера в плацкартном вагоне поезда, вокруг бегали-визжали дети, пили пиво-водку мужики, тетки трепались без умолку о какой-то ерунде... Мне норм, никакого неудобства, а подруга моя рядом стрессовала. Здесь я тоже частенько натыкаюсь на неприятные, колющие меня фразы и темы. И в комментариях на фикбуке. И много где еще. Интернет вообще неприятная штука, в любом месте можно на сквик напороться. Ходим все как по минному полю)) Учимся делать это со спокойствием питона, иначе никаких нервов не напасешься.
Я понимаю, что мне, как пассивному хомячку-комментатору, проще игнорировать что-то. Ну, ответили на мой комментарий резковато, ну, развивается дискуссия в неприятном мне направлении. Я сюда достаточно редко заглядываю и большинство комментариев читаю очень поверхностно. Авторам закрыть глаза на неприятные комменты под своим постом, конечно, сложнее.
Про "Дюма наврал" мне без контекста сложно понять, как реагировать. В историческом плане ведь много врал же, разве нет? Хотя, слово "врал", конечно, грубое. Но "фантазировал" на околоисторические темы он предостаточно. Что не мешает мне его обожать.
Надеюсь, не подлила масла в огонь. Очень хочется, наоборот, сгладить острые углы всей дискуссии.

Так как увидела этот пост только сейчас, тоже выскажусь. Если я правильно поняла, о ком идет речь, то да, комментарии этих пользователей меня порой расстраивали. Первый раз это плоский юмор, но когда это повторяется, то надоедает и засоряет. Заходишь, допустим, видишь новые комменты, с интересом открываешь читать - облом. Они не новые, а старая песня не лучшего исполнения. И ролевую это не напоминает, (опыт пусть небольшой, но есть), скорее слепых фанатов популярной группы у которых все вокруг черно-белое.

Montpensier
Простите, что вмешиваюсь в ситуацию, ибо регистрации моей тут всего 5 дней. Но очень грустно оказаться в фандоме на пороге его закрытия.
То, что Вы описали - это обычная ситуация в интернет-сообществах, она ходит с сайта на сайт, с форума на форум, из группы в группу. Спасает только жесткое модерирование и, как это принято называть в трольской среде, админский произвол.
Не знаю, возможно ли это на этом форуме, но обратитесь к администрации, объясните ситуацию и попросите права модерирования своей темы, или пусть кто-то из админов посвятит Вашей теме пару вечеров и подчистит то, что Вас беспокоит (а оно действительно слегка напрягает, наверное, особенно души не закаленные в интернет-боях и принимающих за чистую монету любой выплеск разнообразных субстанций).

Господину Келюсу (это же о нем речь?) сделать предложение, от которого он не сможет отказаться, а именно определиться с тем единственным именем, под которым от будет в дальнейшем выступать и публично попросить сбавить градус высказываний. Если он молод, он просто развернется и покинет фандом, если он опытный хейтер, то он еще посопротивляется и Вам придется это потерпеть и побороться.

А все бросить и уйти - это самое простое. Герои Дюма так не поступали)))) Надо бороться!

Рошешуар
Ирина Гончаренко
Спасибо за поддержку. Я подняла эту тему для того, чтобы понять меня одну это бесит или нет. Если я не одинока, то тут уже можно что-то предпринять.
Функция модерации для фандомных блогов не предусмотрена. Все, что можно сделать - жаловаться на нарушение правил относительно фейков, которые правилами запрещены. Но это процедура долгая, неприятная, и не факт, что завершится успехом.
Пока можно внести фейков в черных список, тогда они не смогут мусорить в комментах, что я всем неравнодушным и советую сделать.

А история о том как бы герои Дюма боролись с троллями заслуживает отдельной темы, по-моему))

Montpensier
Да, жаль, что возможности ограничены. Я ещё заседаю на дайри в другом фэндоме и там очень четко ограничены публичные фантазии.

А кстати, тема отличная, тем более, даже непридуманная: ведь у Генриха реальных троллей-памфлетистов хватало начиная с Польши)

Montpensier
Извините пожалуйста за Эрнотона, не хотел вас этим обидеть, да наверно я в этом не прав, и это слишком жестоко , это понимают только кто в Теме. Но я не понимаю почему последние несколько картинок Pitaichi удалены. Я под ними вообще ничего подобного не писал, написал как мне нравится Генрих и Шико. Здесь я кажется не виноват.

Ирина Гончаренко
Ну дайри это совсем другой движок и другое все. Насколько мне известно, сообщества по ГдМ там нет, а то я бы там и сидела))
на самом деле, модерация палка о двух концах, ее легко перегнуть. Но я данном случае я стойко держалась довольно долго. Просила, но тролли на вежливые просьбы не реагируют))
А что у вас на дайри за фандом, если не секрет?))
Миньон Генриха Валуа
Очень хорошо. О какой Теме вы мне тут говорите, если не отличаете БДСМ практики от изнасилования? Это просто смешно, честное слово. Потом. Я вас и Графа дЭ Келюса просила создать свою БДСМ (как вы его понимаете, то есть изнасилования) тему и там обсуждать, что душе угодно. Но вы этого почему-то не сделали. Почему? Ну кому ж интересно самому с собой говорить.
Про арты мне тоже, кстати, ничего известно, но не думаю, что это с вами связано.

Миньон Генриха Валуа
Да, тема БДСМ не всем близка и понятна, и далеко не всем приятна. Многие,читая подобное впадают в ступор. И это надо определенным образом учитывать. Я лично люблю почитать на эту тему, у меня и жуткая заявка даже имеется ( но я надеюсь, что она оформлена по всем правилам фанфикса :). Многие не различают БДСМ и изнасилование. Поэтому, кмк нужно быть чуть поделикатнее, что ли, когда пишите о чьих-то любимых героях. У меня тоже иногда ассоциации возникают при прочтении каких- либо фанфиков ( и вот тоже про Эрнотона де Карменжа что - то подобное нарисовалось :)..Но я все таки стараюсь никого не обижать, может и не всегда получается, так как не знаешь как именно отреагируют на тот или иной коммент. Все мы разные и восприятие, и мозги у всех разные. Насчёт антов : не расстраивайтесь, Вашей вины в этом нет. Я знаю что произошло с артами, и кто кашу заварил. Но здесь естественно это обсуждать не буду, так как опять же - неделикатно.

Montpensier
Фэндом - Робин Гуд ВВС, называется сообщество Под сенью Шервудского леса. Немного жалко, что влезла я туда уже на закате активности, но находить там отличные фики не перестаю.

Montpensier
Мы общаемся с ним в личке :) И я присылаю ему свои фотографии. И мы пишем то, что здесь я никогда вообще не писал. И я ещё раз прошу прощения если обидел. Я отличаются БДСМ практики от изнасилования, кому как не мне :). я правда ни думал, что Вы так сильно обидетесь. Если бы я знал, то не написал бы этого. Я никому не хочу жестокости, я только для себя хочу наказаний. Простите, я просто не знал, что нельзя так писать. Не обижайтесь пожалуста. Мне нравятся Ваши фики, я с Архива и попал сюда.

Миньон Генриха Валуа
Kot2018
Вот это я понимаю, отыгрыш. Браво! Но на бис, пожалуйста повторять не надо.

Миньон Генриха Валуа
На вас никто не обиделся. Просто публичная мастурбация в общественных местах не принята. Это фандомный блог по творчеству Дюма, если вы не заметили. По БДМС есть специализированные форумы, там можно найти себе собеседника по интересам. На этом предлагаю дискуссию закончить.

Ирина Гончаренко
А! Знаю это соо.Да, после того как сериал закончился, конечно активность идет на спад. Но лучше поздно, чем никогда.

Миньон Генриха Валуа уж в этом Вы точно не виноваты! Я удалила сама и по другой причине!

Montpensier
В чем отыгрыш? Просто хотел объяснить молодому человеку. Он кажется еще молод, и может быть не совсем понимает что можно писать, а что нельзя. Насчёт артов он точно не виноват. Кажется в скором времени здесь разразится ещё один скандал, связанный именно с этим..)

Montpensier
Я знаю о них, и там состою. Ещё раз простите, если вам так не приятно. Я просто никому не желал ничего плохого. ( Мне также нравятся герои Дюма , особенно король, и Шико тоже нравится.

Ребята, давайте жить дружно! )

Я из-за этого не могу здесь писать. И «мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля»

Kot2018
Уважаемый пользователь, это же ваш собственный фейк. Даже те, кому он нравится, признали, что это очевидно. Напомню вам, что фейковые аккаунты запрещены правилами. Правила этого ресурса, не мной. Давайте их соблюдать, а?
И да, что бы жить дружно нужно уважать чужое мнение и чужое личное пространство. К чему я вас и призываю.
И вы как-то превратно трактуете слово "скандал". Мы тут спокойно общаемся, на личности не переходим. Обсуждаем проблему. Или любая попытка защитить себя теперь у нас воспринимается как агрессия? Мне кажется нет. Я уверена, выход из ситуации есть. Даже несколько.

Pitaici
Kot2018
Спасибо, что хоть тут я ни при чем :). Я честно, расстроился из за такой ситуации, я уже даже забыл про тот комент. И последние комментарии были вполне приличные, ничего "такого". А тут и арты удалили, и даже не знал что думать. Эта группа хорошая, и мне правда жаль, что сделал кому то так неприятно..

Montpensier
Я не знаю чей это фэйк, и фэйк ли. Но у меня тут фэйков нет. Я сам отвечаю за свой аккаунт, и за свои слова. Может я тоже кого-то чем - то обидел? Может быть тогда просто нужно прописать правила поведения в группе. Но возможно ли здесь это.

А насчёт скандала - я не имел ввиду, что это между участниками группы, наоборот - стороннее лицо хотело пожаловаться админам фанфикса. Так что, тут ещё и атака как говорится извне :)

Kot2018
Вы не первый раз пытаетесь тут продернуть стороннее лицо, прекрасно зная, что у лица нет регистрации на фанфиксе. В любом случае, этот случай к теме не относится, так что обсуждать его тут не считаю возможным. Дальнейшие комменты на эту тему буду удалять.

ладно, молчу! А фэйк..Если бы я сделал фэйк - так Генриха! Полюбить, так королеву, сделать фэйк - так короля! Но правила нарушать не буду, раз уж тут нельзя ( да мне честно говоря это и в голову не приходило до этого момента :) А где там мальчишки нахулиганили, этого я даже не видел, последнее время комментарии вроде и правда приличные. Ладно, и правда, нужно дискутировать , когда настроение у участников улучшится. Кажется не вовремя зашёл :) Не люблю я ссоры, ни в инете, ни в жизни. Всем добра! :)

Можно я выскажусь как человек со стороны?Я могу сказать, что зарегистрировалась здесь в октябре, с удовольствием изучала сообщество и читана комментарии, а потом так случилось, что больше полугода не заходила. И когда Монпансье, с которой мы на другом ресурсе общались, меня сюда позвала, я зашла и была в шоке. Я не поняла, как здесь можно писать, как можно высказать какую бы то ни было серьезную мысль, если тут везде какое-то бессмысленное переливание из пустого в порожнее однотипных шуточек. Дело не в ролевке, человек может писать от лица персонажа дельные вещи, не в бдсм теме, конечно же, ее можно интереснейшим образом обсуждать применительно к героям Дюма и историческим персонажам. А в том,что тут постоянная бессмысленная болтовня, в которую невозможно вклиниться с мыслью.

Филифьонка_
Вклиниться с мыслью можно в любое пространство. Я уже говорила, и повторю - мы сами формируем свою среду. Да, я убедилась, что замалчивание того, что неприятно приводит к печальным последствиям. Но сейчас, так сказать, когда покровы сорваны, никто не мешает создавать тут темы и общаться, занеся фейки в чс. И, надеюсь, находить интересных собеседников.

Насчёт «стороннего лица, которое хотело пожаловаться админам фанфикса» я тоже как наблюдатель этой ситуации скажу. Не стороннее лицо хотело на что-то там пожаловаться. Автор фика Crack of Doom Лис зимой предупредила пользователя Pitaici, что, если она не будет ставить ссылки на ее фик, к которому рисует арты, то она напишет администрации фанфикса. Это закономерное требование, а не жалоба стороннего лица. Лицо перестаёт быть сторонним на ресурсе, если к его произведению рисуют арты и выкладывают их на этом ресурсе!
Что ещё я вижу как наблюдатель, поверьте, изначально абсолютно непредвзятый! Я вижу, что автор Лис зимой пишет на другом ресурсе (фикбук) фик про Шико и Генриха, глубокое, многопластное, сложное произведение, которое предъявляет к читателю определенные требования, требует определеннного напряжения его мысли (как и все серьезные работы во всех видах искусства). Ряд читателей читает текст с интересом, но отказывается совершать это напряжение мысли и не оставляет к тексту вдумчивых комментариев, либо не оставляет вообще никаких. Зато на фанфиксе с периодичностью появляются арты к этому тексту, которые как раз все охотно комментируют на самом пустом, поверхностном и бессмысленном уровне, не просто искажая, а опошляя идеи автора текста.
Это очень неприятно читать.

Филифьонка_
Все-таки обсуждать тут Лис, которая не может сама комментировать эту тему, имхо, не стоит.

Я больше не буду обсуждать. Но не смогла промолчать, извините

Montpensier
Филифьонка_ Спасибо, что вы это озвучили. Мне стало понятнее.

«Стороннее лицо» специально зарегистрировалось на сайте, чтобы высказаться. «Стороннее лицо» — прямо, как Навальный для федеральных каналов. Все прекрасно знают, о ком речь, но называть нельзя. Высказаться я хочу, поскольку другие Дюма-места, насколько я знаю, загнулись, и сообщество стало оазисом, где можно обсудить Дюма и его трилогию о Валуа. Я с большим удовольствием читала старые темы. Радовал не только сабж, но и атмосфера в сообществе, очень оживленная. Потом все стало меняться, и не к лучшему. Затрудняюсь как «стороннее лицо» определить причины, но для меня свой неприятный вклад внесли пользователи, которые занимаются той публичной мастурбацией, о которой говорит Montpensier. Есть огромная разница между обсуждениями секса во всех его видах и однообразными намеками, подмигиваниями и заигрываниями, о которых никто не просил. Напоминает ситуацию, когда люди в приват без спроса присылают dick pic. Это близко к эмоциональному насилию. Создает чувство неловкости и даже омерзения, все равно, что эксгибициониста с распахнутым плащом встретить. Мне это не смешно и не забавно. Я бы лайки этим комментам не ставила. И не ставила бы лайки комментам, где граф дЭ Келюс последовательно опускает персонажа Шико. Не потому, что Келюс не любит Шико, тут как раз все по канону. А потому, что такое впечатление, что я оказываюсь в детском саду для извращенцев, — на таком уровне это написано. Но это мое восприятие, его никто не обязан разделять, кому и кобыла невеста. Это дело сообщества и его участников, и, кажется, этот вопрос более-менее решили благодаря посту Montpensier.

Что же касается сообщества как части фэндома, тут я имею право высказаться как человек, который вносит в фэндом вклад. Я не берусь судить, насколько он велик, но — чем богаты. По трилогии Валуа, к сожалению, мало фиков. Я написала три по пейрингу Генрих/Шико. Они выложены на Фикбуке, где зарегистрированы, пишут комменты и работы некоторые участники соо. Первый фик «Король и шут» я написала в 2013 году https://ficbook.net/readfic/532943 Второй фик Insani Sapiens в 2016 году https://ficbook.net/readfic/4035878 Третий фик Crack of Doom пишу сейчас https://ficbook.net/readfic/8104118 Это макси, modern au и фактически ориджинал, но с персонажами Дюма в моей трактовке. Это высокорейтинговый слэш и даже с элементами BDSM, что не всем по вкусу. Но в первую очередь это работа на социальную тематику, затрагивающая такие вопросы, как природа власти, тоталитарное устройство общества, гомофобия, нетерпимость, проблемы с самоидентификацией и депрессия, которую испытывает человек от тяжелых потрясений в государстве. Фик пишется с апреля этого года, и поначалу его довольно много комментировали. Постепенно комментаторов становилось меньше. Я это связываю не с ухудшением качества текста и не с потерей читателей к нему интереса. А с тем, что текст постепенно становился все мрачнее и все более требовательным к читателю. Pitaici начала рисовать к нему арты. Они не соответствовали моему видению персонажей, но я находила их по-своему интересными. Мы обсуждали ее работы. Я высказывала свое мнение и при этом на комплименты не скупилась. Все это есть в комментах к моему тексту. И вот в сообществе стали появляться ее арты с приписками Modern Au, иногда без приписок, как арт с Дю Га. Иногда с указанием моего текста, иногда нет. В разных обсуждениях иногда косвенно упоминался мой фик, и меня поразило, как Kot2018 однажды упомянул меня, не упоминая меня, едва ли не матом. С того момента я стала Навальным на федеральном канале — тот-кого-нельзя-называть, хотя все знают, о ком речь. А дальше я сама как бы испарилась из пространства сообщества, но косвенные связи-то остались.

Арт Pitaici под названием «Принц» http://old.fanfics.me/fanart25144 Изображен молодой Генрих в очках — эту фишку ему придумала я и много раз упоминала в тексте. Он раскуривает косяк — Генрих в моем тексте траву, правда, не курил, но наркотики употребляет. Все руки в украшениях, в ухе серьга — и вновь я упоминала эти детали. Под артом подпись «Модерн-ау». Упоминаний фика Crack of Doom нет. Упоминаний Лис зимой нет. Это выглядит как образ, который придумал артер Pitaici, и никто в комментариях не упоминает меня, только Montpensier пишет: «Мой личный модерн-аушный фетиш - очки», она это упоминала в комментах к моему тексту. Для нее само собой разумеется, что этот образ навеян фиком. Что разумеется для других — я не знаю. Вернее знаю:

Миньон Генриха Валуа
Какой же сладкий!! Вкусный! Служить такому красавчику большое счастье. :) Я был бы не против, если бы он прижег меня сигаретой :)

RomenElen
Брови! Реснички! Прикрытые веки! Нос! Губы! Скулы!!! Подбородок!

Я строчу 135 страниц макси про жизнь при тоталитаризме, моя работа как бы проходит мимо внимания почтеннейшей публики, зато бровки! реснички! сладкий!

Ок, пускай. Каждый видит то, что ему видится. Montpensier видит фишку из моего фика, который она внимательно читает и пишет вдумчивые комментарии. Другие видят сладкие бровки. Но мой фик-то почему нигде не упомянут?

В последнее время Pitaici нарисовала 2 арта по мотивам моего фика. Идеи моего фика они перевирают. Идейно они к ним не имеют отношения. Но фишки по-прежнему из моей работы: очки, «испанский» желтый галстук Генриха, красное платье. Поцелуй в Венеции, то есть и сеттинг тоже. К арту с желтым галстуком Pitaici опять не потрудилась указать автора идеи — Лис зимой. Она сделала это только после напоминания Montpensier, представив ситуацию так, будто бы она просто забыла: «Спасибо, что уточнили». То есть взяла чужую идею, а где, у кого — якобы забыла. При этом в комментах на очередное опускание графом дЭ Келюсом персонажа Шико Pitaici отвечает: «Это привиделось художнику. Это фантазия художника». Это фантазия не художника, а Лис зимой. Чей текст не упоминают, чьи идеи присваивают, перевирают, а затем обсуждают в ключе: «Какие милахи».

А после моей отповеди на Фикбуке Pitaici взяла и убрала из описаний к артам упоминания моего фика, которые вынуждена была поставить после настойчивого напоминания Montpensier. Ее реакция на мои саркастичные слова: «Вам надо еще меньше меня уважать. Нарисовали по мотивам моей истории, а подпись делаете такую: это я придумала сама» — это именно так и поступить! Все попытки пристыдить разбились о непоколебимую наглость. Увидев это, я написала ей, что, если она к каждому арту не поставит все необходимые подписи и ссылки на мой фик, я пойду с жалобой к админам Фанфикса https://ficbook.net/readfic/8104118/comments#content Pitaici не стала этого делать, благополучно похерив последний шанс на адекватное поведение, и просто удалила оба последних арта. Я ни разу в фэндомах не сталкивалась с подобным поведением. Не только не уважать автора, но и открыто плевать ему в глаза. Собственно, своими «милахами» в автора уже плюют, но с «милахами» я точно ничего поделать не могу. Это ваш уровень обсуждения? Ваше право. Но права на чужие идеи у вас нет.

Я долго и терпеливо ждала, когда в сообществе в комментариях будет, наконец, упомянуты источники вдохновения артера, за которое она же сама меня на Фикбуке благодарила: «Преогромное спасибо за вдохновение!!!» Но этого не произошло. Участники сообщества читают текст, рисуют по его мотивам, обсуждают по его мотивам, а сам текст не упоминают, и комментировать его у автора на Фикбуке не желают. Комментируют в виде «милах» у Pitaici.

В качестве апофеоза в обсуждении к этому посту Kot2018 пытается меня выставить «виновником скандала», а его клоны граф дЭ Келюс и Миньон Генриха Валуа, которые тут в сообществе звенят цепями и показывают то, что у них под плащом, в каждом сообщении пытались «перевести стрелки» на меня. С прозрачными упоминаниями «стороннего лица», на которого еще каких-то собак пытаются повесить. Вы так обнаглели, уважаемые, что краев не видите.

Вывод. Участники сообщества сделали все, чтобы мне не хотелось дописывать фик. Как любой автор я хочу интереса к своей работе, обсуждений, движухи в комментах, фидбэка и неравнодушия. Это не всегда можно получить, особенно по редко-фэндому. И я не могу свалить на сообщество то, что комментариев мало. Но если бы участники сообщества хотя бы имели элементарное уважение, уже было бы неплохо. Я с фанфикерством завязываю. Crack of Doom и так почти ориджинал, но все же написан по мотивам чужих идей, поэтому на Фикбуке идет у меня по фэндому Дюма. По которому так мало текстов. Я теперь не удивляюсь — почему. Если автор не встречает ни поддержки, ни интереса, ни уважения, а моментами получает даже какое-то свинское отношение, то так дальше и будет. Правда, я уже не узнаю. Для меня Crack of Doom по-любому — прощальные гастроли. Я не то чтобы аплодисментов ждала. Но неприятно, что гнилыми помидорами закидали. В которых вам же и сидеть. Потому что я-то отпою и сойду со сцены, где у меня сейчас всего несколько зрителей и какая-то странная возня за кулисами.

В самом финале я требую, чтобы в описании арта Pitaici под названием «Принц» http://old.fanfics.me/fanart25144 был упомянут мой фик и мой ник. Даю Pitaici еще один шанс. Меня, конечно, совсем не улыбает, что по мотивам моих персонажей пишут про сладкие бровки. Но эти бровки рисовались под впечатлением от моего текста, и его должны упомянуть. Если Pitaici и это не в состоянии сделать, пусть этот арт тоже сносит. «Стороннее лицо» и «Навальный» вам не позволяет игнорировать его существование. А дальше пишите про бровки, сколько хотите.

Лис зимой Поставила вам значок «ми-ми-ми», хотя то, что вы пишите, совсем не «ми-ми-ми». Просто хочу поддержать вашу позицию.

Филифьонка_
спасибо :)

Лис зимой
Ну, вот, пока я в шоке писала свою «лебединую песню» под вашим чудо-фанфиком на Фикбуке, вы успели явиться сюда и здесь тоже прополоскать мое имя. Как и ожидалось, я в числе неугодных комментаторов, пишущих про бровки и реснички! Да, а еще про шею, ушко и кадык, это я вчера вечером успела написать. Но это ведь уже никто не прочитает, потому что бедная Pitaici удалила свои рисунки вместе с комментариями, лишь бы с вами не связываться. Вот только комментировала я ЕЕ рисунки и ЕЕ видение персонажей, а отчитываться за недостаточно глубокие и вдумчивые комментарии я опять обязана перед вами! У нас тут теперь полиция нравов и вы во главе, теперь официально, зарегистрировавшись. Как же это мерзко, кто б знал! Вы умудрились за два часа испортить мне все впечатления от двухнедельного прекрасного отдыха! Два часа моей жизни, потраченные на чтение отвратительных комментов под вашей последней главой и на попытку хоть как-то изложить вам свои мысли по этому поводу. Еще и тут с вами препираться? Увольте. Все, кому интересно, и так прекрасно поняли мою позицию, а уж сколько людей с ней согласились – большой вопрос. Мы, с вами несогласные, в основном «молчуны» и «потребляди», как вы нас называете, поэтому вряд ли кто-то будет развернуто комментировать, чтобы поддержать меня. Я и не жду.

Montpensier
Вам, как инициатору этой дискуссии теперь хотелось бы задать вопрос. Вы ведь уже прочитали мой комментарий выше и большую «простынку» на Фикбуке? Вот уж не думала, отвечая вчера на ваш вопрос в числе первых комментаторов, что спустя сутки тоже окажусь причисленной к группке «прилюдных мастурбаторов», опошляющих своими поверхностными комментариями это уютное место. Вот пишу это и плачу, честное слово. Как мне обидно и больно здесь сейчас сделали – не делал еще никто за 18 лет в интернете. Я так понимаю, меня теперь тоже гонят отсюда ссаными тапками, вместе с Котом, Миньоном и Келюсом? Вы уж мне скажите сразу. Я гордая, я уйду не препираясь.

RomenElen
Да, всем нам досталось, мне надо отчитываться за чужие смертные грехи, Вам за комменты. Но больше всех конечно огреб наш живописец. Со своей стороны могу сказать, что никого я здесь не оскорблял чуть ли ни матом , может быть неправильно выразился, за что искренне прошу прощения у Лис зимой. Тоже читал комментарии на Фикбуке ( там кстати мат есть ). Вот интересно , а если бы в описаниях к портретам стояло просто модерн ау - тогда что? Неприятно все это конечно. ( Я вообще сегодня зашёл, чтобы фиком поделиться , который на Фикбуке нашел, а тут такое делается :) Я прошу прощения у всех, кого невольно обидел. Больше оправдываться не собираюсь.

RomenElen
Бедная Питайчи! Бедная РоменЭлен! Обиженные вы мои. Может, я вам еще денег за отпуск задолжала? Вы не стесняйтесь. Пусть Лис зимой пишет фанфик, молчит в тряпочку, когда ее работу не упоминают, рисуя по ней арты, и пусть вам отпуск оплатит, который испортила своим возбуханием. А так все хорошо было в сообществе... А вы в чем именно со мной не согласны, кстати? За несогласие с чем я вас обидела? С тем, что нужно указывать, по чьим мотивам рисуешь? Нет, не нужно? Перебьется? Это ваша оппозиция - быть против автора фика Crack of Doom или против авторов фиков вообще? Против чего протестуете?

Вы не обязаны передо мной ни в чем отчитываться, я таких требований не предъявляла, не лгите. Вы комментировали арты, я комментирую ваши комментарии. Ваше мимимиканье мне неприятно. Вот так и живем, что ж поделать. Как любит говорить бедная Питайчи: у каждого свои взгляды.

Ни на какую полицию нравов я не претендую, вы опять лжете. Я даже в сообществе не состою. И писать в нем не планирую. Но представьте себе, не все на свете любят публичную мастурбацию. Меня она не развлекает, и я об этом говорю. И с учетом того, сколько времени тут публично мастурбируют, развлекая тех, кто не против и даже за, потерпите уж пару высказываний тех, кому неприятно. Причем в ханжестве меня можно в последнюю очередь упрекнуть. Я пишу текст высокого рейтинга. С БДСМ. Вам объясняют, что дело не в самих темах и не в самой Теме. Дело в подаче - плоской, пошлой, примитивной. Это развлечение за счет других. Очень близкое к троллингу. Не всем от него весело, ага. Мерзко вам, видите ли. Вот и другим мерзко. От того, что вам весело.

И я никуда не "явилась". Я до последнего не хотела регистрироваться на сайте. Сделала это только потому, что ваша бедная компашка дошла до того, что ухитрилась меня еще в чем-то обвинить. Я всю дорогу молчала и стискивала зубы. Но вы меня очень разозлили своим поведением, напоминающим мелкое хулиганство.

Я все, что хотела сказать, сказала. От Питайчи требуется выполнить обоснованное (увы, не могу сказать "законное", поскольку речь идет о фанфикшне) требование касательно арта. Больше я ничего не хочу и в сообществе писать не собираюсь. И ничего "возглавлять" тоже, не волнуйтесь.

Бедной Питайчи надо было указывать меня в описаниях артов, тогда бы не пришлось со мной "связываться". Она почему именно этого не делала? Заратустра не позволял?

Вы жаловались, как 15 лет просидели "на голодном пайке", читая по пейрингу Генрих/Шико в лучшем случае какую-то муть, но даже ее было кот наплакал. Совершенно верно. Так и было. Фиков почти не было. Мне так хотелось их прочитать, что я была вынуждена начать их писать.

И теперь я как автор фиков, поставщик контента, человек, который затрачивает серьезные усилия на создание текстов (и как бы вы ко мне лично ни относились, вы не сможете не признать, что пишу я хорошо), могу вам сказать: вы сами, лично, сделали все, чтобы и дальше сидеть на голодном пайке.

И чем бы вы ни возмущались в моем ужасном поведении, сухой остаток такой: для вас не хочется писать.

И я не хотела дальнейших дискуссии по этому поводу! Арты удалены. (Принца не отдам! Жалуйтесь! Мне уже все равно!) Однако , хочу сказать, что не все мои арты иллюстрируют данное произведение. И текст к удаленным артам, не был взят из текста Crash of Doom, поэтому я посчитала, что было бы неправильно давать ссылку на этот фанфик, но в итоге дала , поскольку зрители сами увидели в них иллюстрацию. Никакого злого умысла у меня не было. И я надеюсь, что получаю комментарии не потому, что арт иллюстрирует или не иллюстрирует чьё-то произведение, а именно за свою работу над рисунком. А отвечаю я на комментарии к ним в манере комментирующего и если зритель настроен пошутить, то я шучу!
В галлереи есть арты имеющие отношение к Crash of Doom и имеющие ссылку, как положено, и цитаты из текста.

В любом случае, Вы распугали всех потенциальных комментаторов к Вашему фанфику и пытаетесь грубой силой принудить к любви! Что ж, может и выйдет.. А если иметь привычку подслушивать и подглядывать, то можно легко услышать что-то не лестное о себе.

Дальше читать не буду, нет смысла в этой возне!

RomenElen
Нет пока не прочитала. По сути вопроса могу сказать, что я никого отсюда не гоню. Я скорее сама свалю. Про неугодные комментарии ничего не писала. Я подняла вопрос с фейками, и какие комменты мне "неугодны" я объяснила и почему.
Непонятно другое. Почему моя попытка защитить себя от неприятных мне людей трактуется как агрессия по отношению к вам. Да, скажу честно, меня вчера очень расстроило, то что те люди, с которыми мы вместе начинали, считают поведение фейков нормальным. Лайкают их комменты. Ну ок. Все люди разные. Но неприятно, да.
Вопрос об артах это вторая тема и давайте не будем их смешивать. Я уже писала Pitaichi, что считаю указание на первоисточник единственно верным вариантом поведения. Не представляю себе, как вообще можно поступить иначе.
Лис недовольна комментариями. Тоже ок. Все люди разные. Почему вы должны оправдываться? перед кем? Не понимаю. Давайте подходить к этим вопросам спокойно. Мы можем быть друг другом недовольны, может не сходиться во мнениях. Мы же люди. Но эта ситуация явно ничьих слез не стоит, в том числе и ваших.

Ни на чьём произведении, будь-то картина или литературное произведение, свет клином не сошёлся! Не хотите писать/рисовать/ сочинять — не пишите/ не рисуйте/ не сочиняйте! Шантаж неуместен.

Pitaici
Какая же вы дрянь про "подслушивать" и "подглядывать". Прямо вот - пакость мелкая, какой вы и были, когда бегали за мной в комменты к Ольге Корф, когда писали комменты к моей статье, из свой мстительности. А я еще с вами возилась в привате, ссылки отправляла, пыталась найти общий язык, когда вы мне писали. Но вы безнадежны. Это, кажется, и есть безнадежный случай невзаимной любви: вашей к моему тексту. Вы его любите, а он вас - нет. Ему не нравятся ваши комменты и ваши арты. Он сложный, ему нужно другое. А вы его как будто изнасиловать пытаетесь, взять нахрапом вместо того, чтобы понять. Недаром вам этот Миньон близок, он все тоже про сексуальную агрессию. Вы точно сказали про грубостью принудить к любви. Только это не про меня. Я-то что сделала? Огорчалась несколько раз в комментах нехваткой отзывов? Так вы сами регулярно жалуетесь тут, что вас не мимимикают. Или когда вы жалуетесь, вам можно, а другие должны заткнуться? Так и мне полагалось заткнуться, когда вы своими рисунками насиловали моих героев, не ставя меня в известность о том, что вы это делаете, и вам их в комментах на части разбирали: на сладкие реснички и бровки.

Насчет моих комментаторов - не надейтесь: они всегда были, есть и будут. Не в огромных количествах, потому что я пишу не для огромной аудитории. Но будут. Прямо сейчас новый появился - с отзывом, подарком и словами благодарности.

Ладно, все ясно. Элвис покинул здание.

Аминь

Montpensier
Ну, раз не гоните, то я останусь. Если, конечно, "Элвис покинул здание" и на меня больше не будет таких откровенных грубых нападок, как выше. Я пообещала себе не отвечать ей здесь и не читать больше ни одного ее фанфика/комментария на фикбуке, но если тут я буду постоянно видеть оскорбления в свой адрес, или хоть в чей-нибудь еще, удержаться от ответа мне будет очень сложно. Проще будет уйти и отсюда. Как агрессию по отношению к себе я трактовала, разумеется, не ваши посты, а Лиса. А расплакалась от обиды, к сожалению, от комментариев ваших и Филифьонки. Не потому, что вы сказали что-то обидное лично мне, этого не было. А потому, что до меня вдруг, спустя сутки, дошло, что и мои комменты про бровки-глазки-реснички тут тоже считаются глупыми, пошлыми и раздражающими. Обидно было, что не поняла это раньше, наверное, отсюда и слезы. Неприятно оказаться по ту сторону баррикады, особенно за действия, которые раньше, вроде бы, всеми поощрялись. Мы же все вместе так здорово, по-доброму веселились в комментах под первыми рисунками Pitaici, и чего только мы там не обсуждали! И одежду, и внешность, и подвязочки на чулках, и ключики на шее. А наши дискуссии про "древнее зло"? Тоже пошлость? Но ведь их не Келюс и не Миньон начинали, а мы с вами. Я просто привыкла тут общаться в заданном изначально ключе, с юмором и слэшным уклоном, а сегодня я вдруг осознала, что теперь тут так нельзя, теперь я считаюсь публичным дрочером. И я не понимаю: а как можно? Как еще я могу комментировать рисунок? Я не художник и не искусствовед, у меня нет специализированных знаний, чтобы глубоко анализировать, ракурсы, пропорции, светотени и композицию. Я не разбираюсь в компьютерных программах для художников и не могу обсудить с Pitaici особенности их использования в конкретном рисунке. Что, кроме внешности персонажа, я могу комментировать? Это же рисунок, а не текст, что вижу - тем и восхищаюсь. Я в растерянности и комментировать хоть что-то мне все сложнее. Очень уж высокие требования к комментаторам.
Этот ресурс стал мне дорог за полтора года общения, со всеми местными авторами, комментаторами и обсуждениями, независимо от уровня их глубины и одухотворенности. Сегодня - первый день, когда мне здесь было откровенно некомфортно, надеюсь, это быстро пройдет.

RomenElen
Мне, мне нужны Ваши «бровки-глазки». Я же не великий художник, а так «что б поржать»! Но если у кого-то от этого появится улыбка на губах, я буду рада и пойду рисовать ещё!:)))

RomenElen
Не верю, что вы не видите разницы между нашими обсуждениями в теме древнего зла, которые кстати вполне могли лежать и в открытом доступе, и тем как себя ведут во всех темах господа Миньон и Келюс.
Вы пишите, что стоите на баррикадах по другую сторону в оппозиции к чему-то там. Кто вас туда поставил?
Уж точно не я и не Филифьонка. Публичным мастурбатором вас никто из пользователей не называл. Я назвала публичной мастурбацией то, чем занимаются господа Келюс и Миньон. Вы сказали, что вам их поведение нравится. Спасибо за честность. Вы имеете право на это мнение, хотя меня, например, оно очень расстроило. Но это всего лишь чужое мнение. Я пыталась убедить вас в том, что их поведение все-таки ненормально. У меня не вышло, ну ничего не поделаешь. Я точно ни каких баррикадах не стою. Я разговариваю с людьми и пытаюсь найти выход из сложной ситуации.
Тот вопрос, который я задала участникам в исходном посте... До этого я, прежде всего, задала себе. И ответ мне ой как не понравился. Потому что я поняла, что поощряя этот пидарешт, пытаясь все сгладить, сделать вид все так и надо и ничего особенного не происходит, делаю все это нормой, а это не норма, а публичная мастурбация.
Это мое мнение, оно может быть кому-то неприятно, как мне неприятны тысячи других мнений тысяч других людей по самым разным вопросам, но я прошу отнестись к нему с уважением.

Pitaici
А почему вы не хотите ставить ссылку на рисунок "Принц" Он же к фику Лиса нарисован. И мы все об этом знаем.
Вы пишете "не отдам" Но у вас его никто не отнимает. Это ваш рисунок, но по фику Лис.

Montpensier
И снова, простите, что вмешиваюсь в разговор не мною начатый, но мне вчера показалось, что автор фанфика достаточно ясно высказалась, что иллюстрации Pitaici абсолютно не соответствуют авторскому видению героев, о чем автор фика неоднократно сообщал автору артов, то есть они фактически и не являются иллюстрациями к фанфику. О чем тогда вообще речь? О каком авторском праве на источник вдохновения?
Очки и галстук... ОМГ... Если отталкиваться от этого, то все арты и фанфики с мальчиками/мужчинами в очках и с чёлкой, должны в первую очередь быть отписаны мадам Роулинг, а все картинки с изображением толстого черного кота - господину Булгакову.

Автор фика публично отказался признавать арты Pitaici иллюстрациями к фику, так какие претензии она может предъявлять к автору артов? Получается, что это уже авторская работа, причем кропотливая и сделанная с любовью.

Мне просто кажется, что многоуважаемой Лис зимой захотелось чуток дополнительного пиара на фоне спадающего интереса к ее творчеству, и он, думаю, удался. Скорее всего, вчера и сегодня был некоторый всплеск интереса к ее творчеству на фикбуке.
Я вот, лично, знать не знала об этом всем, а вчера потащилась на фикбук искать и читать. Но, к сожалению, я просто не смогла переварить тот фанфик, даже в объеме трех первых глав (не буду давать оценку, чтобы не попасть под раздачу, что я это делаю не там, где должно, но это просто не мое чтиво). А вот арты Pitaici мне вполне зашли, когда я их тут видела, легкие и милые персонажи, и таки да, я соглашусь, это совершенно не иллюстрации к обсуждаемому произведению.

Рошешуар
Да вот в том -то и дело, что не отказывается. А наоборот просит поставить ссылку. Мне в общем и целом понятно, но хотелось уточнить у самой Pitaici. Ответит, хорошо, не ответит, ну что ж поделать.

Ох, очень неудобно вставлять цитаты, но в во втором сообщении Лис зимой написано, что арты Pitaici не соответствуют авторскому видению персонажей.

Более того, далее идет фраза про то, что под некоторыми артами указаны ссылки на фанфик, а под какими-то нет. Мне, как обывателю из этого понятно, что какие-то арты написаны именно под впечатлением фанфика/фанфиков, и Pitaici даже дает текст из них, а какие-то автор арта могла уже допридумать сама.

Более того, Лис зимой не оговаривает в шапке фанфиков запрет на их иллюстрирование и согласования с автором публикации иллюстраций, а также нет ограничения использования придуманных ею образов, хотя это все возможно на фикбуке.

Вообще, ИМХО, погоня по просторам Интернета за авторским правом, идея бессмысленная. Перефразируя правило Миранды: "Всё, что вы разместили в открытом доступе в Интернете, может и будет использовано без вашего согласия".

Рошешуар
[q] [/ q] только пробел убрать и будет цитата. Ну, выходит, ничего не поделаешь.:/

О, получилось)))

Вообще, когда пишешь сообщение в блог внизу под окошком кнопка форматирование - и там шпаргалки на все случаи жизни. Картинки-то получилось вставить?) Тут даже гифки можно вставлять, только
.png

Рошешуар
<< Очки и галстук... ОМГ... Если отталкиваться от этого, то все арты и фанфики с мальчиками/мужчинами в очках и с чёлкой, должны в первую очередь быть отписаны мадам Роулинг, а все картинки с изображением толстого черного кота - господину Булгакову.>>

Мадам Роулинг и Булгаков это мадам Роулинг и Булгаков. Очки и галстук это очки и галстук.
Сигара - это сигара.
А арты Pitaici нарисованы к тексту Crack of Doom автора Лис зимой.

Я это знаю. Pitaici это знает. Montpensier это знает. Все, кто читал мой фик, это знают.

Очки носит персонаж Генриха в фике. Желтый галстук имеет определенное символическое значение, связанное с Испанией, - эта ситуация описана в фике.

Это не изменится от того, что Pitaici искажает в своих артах идеи моего текста.
Это не изменится от того, что авторское право не применимо к фанфикшну.
Это не изменится от того, что вы назовете мой текст "чтивом", пытаясь меня унизить (не удастся, я не только знаю, что пишу на профессиональном литературном уровне о серьезных вещах для умных людей интеллектуальную социальную прозу и интеллектуальную фантастику, я ее действительно пишу и давно публикуюсь).
Это не изменится от того, сколько человек читает мой текст: 10 или 10 000.

Это не изменится ни от чего: арты Pitaici, включая арт "Принц", нарисованы по фику Crack of Doom. ФАКТ.

Прежде чем написать вчера свои комментарии в этом посте, я предварительно посоветовалась с Montpensier. Она, как и Филифьонка, подтвердят, что я не хотела сюда приходить и здесь писать. Мне противна эта возня, и жалко тратить время на разборки. Ваши прозрения о том, почему я здесь появилась, свидетельствуют только о том, что на моем месте вы бы хотели привлечь к себе внимание, пользуясь взрывоопасной ситуацией. И, кажется, именно это вы и делаете.

Вы защищаете человека, который по непонятным никому причинам отказывается выполнить требование автора, имеющее под собой разумное основание. Человека, который затевает на ровном месте скандал, которого можно было бы избежать, поставив имя автора и ссылку на его работу. Сделав это, он поступил бы честно и справедливо. Вы защищаете право быть бесчестными, несправедливыми или врать, делая вид, что арты не имеют отношение к тексту. И делать все это по мелочным, личным причинам.

Именно эти права вы сейчас защищаете. Поздравляю с тем, как вы блестяще усвоили уроки благородства героев Дюма.

Я не буду больше разбираться с этой ситуацией, поскольку поняла - это не моя проблема. Там, где происходят такие вещи, творится что-то нездоровое. Одному человеку с этим не справиться, да я и не должна, и не хочу.
Разбирайтесь сами.

Лис зимой
Не буду вступать с Вами в полемику, она будет однозначно деструктивной, и каждый из нас всё равно останется при своём мнение. Я просто высказала свои мысли, которые имеют место быть, коль уж мы находимся на публичном ресурсе.
И я по-прежнему считаю, что ваши претензии к автору артов малообоснованны, потому что в шапках своих фанфиков вы не обозначили то, к чему апеллируете. Обозначьте их, и всё станет проще и понятнее, а самое главное появится некое правовое поле для обвинений.

Простите, что назвала ваши труды "чтивом", этот жаргонизм я использовала умышленно, но ни в коем случае не для того, чтобы унизить Вас и Ваше творчество, а чтобы обозначить свое личное отношение к подобной литературе в целом. Соревноваться с вами в употреблении эвфемизмов и дисфемизмов я не возьмусь и заранее признаю свое поражение. Уточню, что именно эти фигуры речи в Ваших текстах и сделали лично для меня невозможным чтение. Как-то так сложилось по жизни, что я не могу зрительно воспринимать русский мат. Содержание уже не имеет для меня смысла. Это не в упрёк Вам, это мои личные заморочки.

Ваше встречное обвинение меня в каком-то пиаре (хотя мне точно нет нужды в этом, просто не к чему привлекать внимание), только подтверждает правильность моей мысли в отношении Вас. Я пришла в этот фандом общаться по его прямой теме, и, возможно, стать его новым автором, ибо имею "в столе" пару-тройку недописанных фиков, а вот Вы, к сожалению, пришли его потрясти. Надеюсь, что потрясения будут незначительными.

Montpensier

Да, когда в блог, то есть форма редактирования, но только в блоге, в комментариях - нету :(


Нет пока. Возможно попробовать через фоторадикал? Также не поняла пока как вставить аватарку. Но ничего, разберусь завтра.

Все мои арты нарисованы в первую очередь под впечатлением от фотографий людей, живущих или живших на белом свете, животных, вещей, фруктов ( это видно по артам). Я рисую это все из интереса: насколько точно и объемно можно передать изображение на бумаге карандашом! Портреты для нашего фандома рисую опираясь на собственные впечатления о героях, которые у меня ещё остались с детства. Я действительно нарисовала пару артов для Сrash of Doom, но автору не подошли. Я больше и не пыталась. «Принц»-это такая же проба изобразить на бумаге то, что я где-то увидела. Этот фанфик тут не при чем! Для своих зрителей я назвала его «Принц», чтобы разместить в фандоме, а дальше кто как хотел, так и понимал! Всё-таки, кмк, иллюстрация иллюстрирует текст, а не перевирает его! Для Crash of Doom я не пытаюсь рисовать и не хочу, т.к. текст мне не по сердцу, я героев вижу другими! Первые главы мне нравились, поэтому были к ним арты.
И ещё замечу:
А желтый цвет подходит к синему. Очки рисовала для Montpensier. Чёрный сочетается с красным. Арты можно лишь „за уши“ притянуть к Crash of Doom, как сказала Решешуар ( спасибо Вам!), как всех котов к Булгакову!

Pitaici Да как же так вы говорите: для Crack ( не Crash) of Doom я не пытаюсь рисовать и не хочу, так как текст мне не по сердцу??
Если только день назад, день!! Вы написали:
«Однако я под таким сильным впечатлением, что все мои последние арты по Вашему произведению!»
Вы тогда солгали или лжёте сейчас?

Филифьонка_ Сильное впечатление не всегда положительное! И честно говоря, я повелась на Вашу просьбу поблагодарить автора за работу.К тому же на тот момент к двум убранным артам стояли ссылки на это произведение и название, и Автор. Да, по просьбе Montpensier, так как я сначала не считала их иллюстрациями и не рисовала как иллюстрации! И какой ответ я получила на свою благодарность?! Хамство, указ на то, что арты все перевирают! Тогда я убрала ссылки, подумав, что это значит Лис зимой не хочет таких «иллюстраций»! И как видите: подучилось ещё хуже! В ход пошли и оскорбления , и угрозы! Арты я убрала из галлереи, пытаясь закончить конфликт. Но что-то не выходит..

Филифьонка_ И прошу не пытаться меня ловить на слове! Порой хочется сделать человеку приятное, даже написав или сказав то, что не совсем правда.

Pitaici Я совсем не пытаюсь на чём-то вас ловить, я вас не знаю. Я просто вижу противоречия в том, что вы говорите и делаете. Но теперь я поняла, что часть из этого не совсем правда.

Филифьонка_ Спасибо за попытку понять! Ни что меня не заставит подписать этот арт так, как я не хочу его подписывать! Но разве в этой просьбе нет противоречия? Арт не является иллюстрацией, но подпишите, что это иллюстрация??

А Элвис-то вернулся! Полагаю, будет делать это еще не раз, что б напомнить всем о своих профессиональных талантах и растущих тысячах читателей.
По поводу рисунка "Принц" предлагаю Pitaici выдвинуть встречные обвинения. Она рисовала Генриха с серьгой в ухе и украшениями на руках ЗАДОЛГО до того, как эти детали в своем фанфике упомянула Лис. Так кто у кого украл идею?

Мне кажется, что эти обсуждения нужно уже закончить!!!
Есть же более интересные темы для дискуссий! В конце концов у нас фандом «Графиня де Монсоро», а не „Crash of Doom“ ( это название кстати, чужой песни, а автор песни разрешил его использовать? )
Если есть желание пожаловаться на художника в администрацию сайта, то - жалуйтесь! Арт я нигде не слизала! Нарисовала собственными руками с чистого листа! Ещё вопросы есть???

RomenElen Браво! И Генрих у меня был в платье- есть подтверждающий арт с датой за прошлый год!

Мой «Майенн» тоже в современных шмотка, но на него почему-то претендентов нет:(((! А Шико в свитере? Тоже не нужен??** А Нарцис ?? Он в любые времена Нарцисс..:/