Altra Realta
Это коммуникативная методика такая. Существуют же, блин, нормальные курсы с грамматикой и вот этим всем!

ansy, лингвалео? Там и курсы по грамматике есть, и словарный запас нарабатывается

Лингвалео. Там нормальные курсы с грамматикой, но учится надо самому. Мне дало больше чем занятия с репетитором.

octotrain
О.о там же какие-то предложения одинаковые, где грамматика, куда-то я смотрела не туда. Но посмотрю и передам совет, спасибо, хотя совсем без препода все равно у него дело не пойдёт.

Лео вроде совсем для нуля и маленьких.

ansy
Я уже понял, что если ты не филолог и академический язык тебе ни к чему, то не надо дебри. Запомнил, что ложка лежит, тарелка стоит, и нахуй не нужно знать, почему.

ansy Это бесплатные, а есть платные

Altra Realta
Ну от правил образования и различения времен до дебрей далековато)

ansy
Минусы курсов:
- не ты выбираешь препода (а это важно)
- минут разговора совсем мало, ибо в группе вас несколько, а на начальном этапе это важно
-пропустил? Догоняй сам
- подход.
Как ни крути, но индивидуалка - это лучший подход. Все для тебя, все только тебе.
Имхо, уровни с индивидуалкой набираются гораздо быстрее.

Lira Sirin
Хуже.
На тебе немотивированного подростка, обсуждай с ним тему, которая тебе неинтересна и на которую ты на родном языке даже говорить не станешь.
Серьёзно, я с а2 до в2 поднял язык Мерфи, сериальчиками и репетитором.

Altra Realta
Вот да. Говори с тем, кто сам на начальном этапе лепит сто пятьсот ошибок.
Курсы в своем большинстве - успешный коммерческий проект, у меня есть примеры среди знакомых, которые при успешном маркетинге впаривали людям такую фигню и делали такиие бабки на этих курсах *завидует, я так не умею*

Lira Sirin
Не, если распиздеться, то оно работает. Только это реально дорого и в остальном бессмысленно. Аналогично можно трепаться с барменом в турецком отеле. Все равно олл инклюзив :))

Altra Realta
Хз, ко мне приходили люди с курсов с полным отсутствием нормальных навыков. Я вообще в курсах плюсов не вижу. Не, если у тебя upper и ты идешь поболтать с такими же upper, ну ок. А на начальном...
Кстати, сугубо личное наблюдение из моей практики: когда человек хочет выучить язык и есть цель, он идет к репетитору. Когда у человека есть просто желание чем-то себя занять и создать самому себе видимость занятости, он идет на курсы. И через 3 месяца их бросает.

Lira Sirin
Когда человек хочет выучить язык, он идёт и покупает себе подходящий учебник! (Чем я сейчас и собираюсь заняться... Бля, в такой пиздец вылезать на улицу, но мне нужен учебник с лексикой...)

Altra Realta
И это тоже)

Имхо, главное- мотивация. Если ее нет, то ни курсы, ни преподаватель не помогут.

курсы или репетитор должны быть очень дорогими, особенно, если нет денег. когда нет денег, а курсы оплачены - уже отличная мотивация ходить и учить :D

Миравно
Да там не выучить. На курсах.

Миравно
на курсах есть возврат, если я не путаю. Сколько-то процентов.
С таким подходом тогда к репетитору, который берет оплату за месяц и не возвращает без справки от врача))

Altra Realta
всё равно, курсы или препод, или платные материалы, которые читаешь/слушаешь самостоятельно, лишь бы было объяснение и можно было бы спросить.
мне, например, с репетиторами некомфортно, лучше группа.

Lira Sirin
есть разные курсы, в том числе где нет возврата

Миравно
как может быть некомфортно с репетитором? Оо

Lira Sirin
мне всегда было не оч, что офлайн, что онлайн. думаю, это преподавателю легче объяснять одному человеку, а не группе, а усваивать информацию проще в группе. не из ста человек, а из 3-4.

Миравно
Не, тут в другом дело. Препод объясняет общий материал, а ты его, вполне возможно, и так прекрасно знаешь.

Altra Realta
значит, выбирай другой уровень.

это уже не комплексный подход к языку, а добрать, где не понимаешь.
грамматику вообще в учебнике прекрасно описывают, учить должны понимать и применять её, а не объяснять написанное. умеешь - прекрасно, тренируйся.

Миравно
"а усваивать информацию проще в группе. не из ста человек, а из 3-4."
почему? И как?
Человек не усваивает знания коллективно. Из этих 4 человек каждый усваивает по-своему.
а вот насчет того, что преподу легче объяснять одному человеку - не совсем правда. Когда я работаю один на один, я вкладываюсь в разы больше. потому что в группе если кто-то не понял, он чаще всего спросит у соседа.

Миравно
Смотря в каком учебнике. Например, Бонк я не понимаю вообще. О чем это, что, зачем.

Миравно
От уровня не зависит. Часть того, что относят к с2, я знал и на а2.

Altra Realta
У меня сейчас папа занимается сам, восстанавливает себя "после школы". Со мной стесняется общаться пока что. И чо - словарный запас и грамматика у него доехали до В1, а сказать он не может ничего толком. Вот к чему может привести занятие "сам с собой" на начальном уровне.

Lira Sirin
есть формальная и неформальная составляющие процесса обучения, преподаватель - формальная, сокурсники - неформальная. в группе есть обе, наедине всё смешивается в комок или что-то вообще отсутствует. там, где можно было спросить у соседа, спрашивать не у кого, пустота. опять же, а если ты тот сосед, который объясняет?) опять с репетитором недополучаешь этот момент.
в группе кто-то что-то недопонял и переспросил, а ты постеснялся, но доп информацию всё равно получил.
есть интерес, тоже как мотивация. язык - это общение, а общаться с одним человеком сложнее и менее интересно, чем с 3-4. особенно если вы не равны с этим одним.
ну и лично мне сложно было концентрироваться долгое время на длинных объяснениях, мне нужно было переключиться на какое-то время, пусть пока внимательно слушают остальные)) один на один было бы напряжно, если человек не вызывает искреннюю бесконечную симпатию)))

Lira Sirin
Да, логично.
Я знаю ситуации, когда человек вполне пырится в сериальчики, понимает ну как минимум половину, но вообще не может читать что-то кроме слова hotel и говорить не может тоже.

Миравно
Каждый должен подобрать свое - материалы, способ, вот это вот все. Похуй, идёт ли "Академический английский для тех, кто не может жить без терминов" или схема с to vodka, главное, что оно работает.

Altra Realta
у меня есть португальская грамматика b2-c1, в которой такие объяснения, что я перечитываю предложения по сто раз и ничего не понимаю, вот ничегошеньки. мне кажется, грамматика и лексика самих объяснений там такая, что только носитель-лингвист поймёт, да и то. зачем так делать? будущее сослагательное у меня так и плавает, как айсберг в океане, надо с ним что-то решать, а лень))) в жизни оно встречалось мне только на вывесках "вам будет бы добро пожаловать", которые ломают мне мозг))))

Миравно
Ну и неправда. Репетитор всегда объяснит вам все и хорошо и сто пятьсот раз. Мы как-то с женщиной одной три занятия разбирали Present Perfect. С репетитором можно обсуждать то, что нравится, строить урок на любимом сериале или выбирать учебник, который нравится, брать одни темы и убирать другие.
И в чем смысл общения с человеком, который говорит так же хреново, как ты сам? На тему "экология", например.
и репетитор всегда подстроится под ваш уровень языка, кстати.
Видимо, вам попадались плохие репетиторы. Зачем длинные объяснения? Никогда долго не объясняю.

Миравно
А кому-то только такой способ и подходит.
Я же писал уже, что Мерфи и Хьюингс отличаются по подаче материалов.

Lira Sirin
На тему "экология", например.
В которой вы оба даже на родном языке - два позора.

Altra Realta
Тип того)) Или вот у нас с девочкой в УМК попалась тема Криминал. Это же фейспалм просто. Мельком глянули и прошли. А там такие вопросы на обсуждение, просто треш

Altra Realta
да ладно, я недавно писала пост на тему экологии, очень даже многим есть что сказать))

Lira Sirin
я же не говорю, правда это или нет, только своё видение)

Lira Sirin
Ну я бы даже обсуждать это не стал на серьёзных щщах. Спасибо, мнение диванных экспертов на курсах меня не интересует :)))

Таких тем у меня тьма. Мне неинтересна подростковая и уличная лексика, варианты ругани, кино/вино/домино... Используешь в родном быту? Учи.
(Русский мат на собственной базе - производственная необходимость :))