Muse from Mars
Вот золотые слова!

Ещё бы определиться с тем, что такое ООС. Вот, положим, сиквел, особенно если между событиями канона и фика проходит некоторое время. Персонаж после канонных событий, как ни крути, неизбежно изменился - так и в жизни происходит.

Desmоnd
Эээ, прастите? Мир это сеттинг, а персонажи всего лишь наполнение этого мира. И поэтому, персонажи могут быть любые - но мир при этом не изменится.

Elijah Craig
Прастите, но персонажи - часть мира, да и менять свойства и судьбы миров они тоже умеют. А если учесть, что обычно (не всегда, разумеется, но очень часто) герои канонов, любимых фикрайтерами, очень-очень влияют в рамках канонных событий на судьбу соответствующего мира, то...

Ну, например, у меня в миди от канона остался лишь один герой, и тот даже имя-то обрёл только у меня (кстати, это неявная отсылка к творческому наследию Марка Захарова, земля ему пухом!), и действие там происходит в местах, где не происходило ни одного канонного события. Но мир, там описанный, вряд ли мог бы стать таким, если бы не события канона.

Muse from Mars
Некорректная аналогия. Канонные персонажи существуют исключительно в каноне, а смысл фанфикописательства все таки в другом - именно в изменении канона.

И я говорю не про сюжетные штампы вроде попаданства, а про концепцию фикописательва - персонажи НЕ должны быть похожи на канонных.

Elijah Craig
Ещё раз:
Сиквелы, приквелы, спин-оффы не обязаны изменять канон!

П_Пашкевич
Менять свойства и судьбы миров могут персонажи только вроде Императора Человечества. Все остальные калибром поменьше работают декорациями для мира.

П_Пашкевич
Расскажите это авторам всех ретконов. :)

Elijah Craig
Эээ, што? А что по вашему сеттинг? Мир с такими-то законами, в котором совокупность действий персонажей привела к такому-то результату. Если хромают причинно-следственные связи (а сюда и поступки людей с такими-то характерами), то будет плохо.

Elijah Craig
Смысл фанфикописательства в том, что кому-то не сидится на попе ровно и хочется самому что-то написать с полюбившимися героями.

>персонажи НЕ должны быть похожи на канонных.
Ой, а поделитесь сводом законов написания фанфиков? Где они прописаны? А то я как-то ни сном, ни духом. Я-то столько лет думала, что персонажи могут быть такими, какими взбрело в голову автору, а они, оказывается, не должны выглядеть канонными.

Desmоnd
Сеттинг - это набор правил, описывающий некий мир. Начиная с космологии и заканчивая экономикой. Классы персонажей являются частью правил сеттинга, но сам персонажи - нет.

То есть на пальцах - сеттинг Поттерверс со всеми правилами и видами разумных существует безотносительно того, родился вообще Гарри Поттер, или нет.

Muse from Mars
Разница в подходах. Меня все персонажи раздражают, поэтому хочется преобразовать их в нечто более правильное.

Elijah Craig
Экономика в отрыве от людей? Ну, новое слово, чо.
Изобретения отдельных людей с отдельными характерами, открытия, исторические события... Блин, просто вау.

А не Гарри Поттер? А Дамблдор? А Волдеморт? А Мерлин? А братья Певереллы? А бард Биггль? А Основатели?

Elijah Craig
А кого-то раздражает, что Роулинг не прописала как в мире ГП устроена система высшего образования, поэтому они берут канонную Гермиону и пишут фик о том, как она пошла учиться после Хогвартса.

Desmоnd
Ну, в нормальных сеттингах есть рулбуки, описывающие правила сеттинга. У Поттерверса с этим плохо, да.

Desmоnd
Да не важны эти персонажи, по большому счету.
Вводные Поттерверса можно описать так - вариант хумансовской Терры, с дополнительной мутацией способности к магии у исчезающе малого процента хумансов.
В условно-аналогичном 13 веке маги стали строить для себя школы магии, в условно-аналогичном 18 веке решили уйти в секретность, частично отделив экономику от обычных людей.
Внятных правил ни про источники, ни про структуру магии нет, можно предположить что используют геомагнитное поле планеты. Вербальная структура спеллов используется для упрощения запоминания, палочки используют для фокусировки спеллов.

>Ну, в нормальных сеттингах есть рулбуки, описывающие правила сеттинга.
Чаво?
Ну, если, скажем, по Forgotten realms писать - может, оно и так. А вообще, вы, правда, верите, что авторы канонов должны писать фикрайтерам инструкции, как писать? Лучше попробуйте вспомнить, много ли авторов вообще дружелюбны по отношению к фанфикшну.

Elijah Craig
Штоэ? Ээээ, наверное дело в том, что ГП не ролевая система, верно? Там и не нужно рулбука, как и всякому литературному произведению.

И, кстати, в этих "нормальных сеттингах" есть ещё и новеллизации. В которых, фнизапно, описаны ключевые фигуры и их характеры. Если мы возьмём Королевства, тогда мы знаем о характере Эльминстра, знаем о Миднай, Сайрике и Бейне, знаем о порядках Андедарка, о Дризте ДоУрдене и его родне. И если кто-то там это все дело заоосит, выйдет такое же говно, как и в сеттингах без рулбуков.

Desmоnd
Ну, кхе, перекладывание ГП на механики Третьей редакции было у меня в свое время любимым развлечением. :)

Кстати говоря... Насчет вот этого:
Muse from Mars

Подпишусь, но, пожалуй, дополню:
есть еще вариант: "не сидится на попе ровно и хочется самому что-то написать с полюбившимся миром". У меня, например, все главные герои канона стали второстепенными, а то и эпизодическими, а на первые роли вышли новые персонажи (предупреждаю, впрочем, что это не ГП). Но остался взятый из канона мир, каким я его увидел и понял. При этом я изо всех сил стараюсь не отступать от буквы канона. А там, где все-таки ляпнулся, делаю обоснуй, снимающий противоречия.