Marlagram: Всё-таки довольно забавно параллельно читаются 41 глава Принципа неопределённости и статья Человечес

Всё-таки довольно забавно параллельно читаются 41 глава Принципа неопределённости и статья Человеческое сознание. Перенести нельзя скопировать?.

...
— Лишь потому, что привыкли. Привыкли не задаваться вопросом: превращаемся ли мы в самих себя каждое утро? Привыкли не вести речь о непрерывности сознания, как акте ощущения реальности. Привыкли не требовать строгой непрерывности себя, — успокоил её я.
...

...
Так что, каждый раз когда мы падаем в обморок, попадаем под общий наркоз, засыпаем беспробудным сном без сновидений — наше сознание (в терминах сознательного опыта) просто исчезает. Когда же мы возвращаемся, оно возникает заново. Но на основе тех функциональных блоков, которые есть в наличии. А наша операционка пытается загрузить все что есть под рукой, даже те жалкие огрызки, которые остались, если у пациента седьмая стадия Альцгеймера. И если загрузка удалась, то на выходе мы видим персонажа разной степени адекватности.

Поэтому возвращаясь к вопросу о копировании, да, каждый раз мы будем получать на выходе новую индивидуальность, которая будет считать себя оригиналом, а вас каким-то разбойником, который что-то с ней сделал.
...

Возвращаясь к главе - мне почему-то кажется, что не смотря на специфические культурно-исторические обстоятельства (Сила, джедаи, дроиды, особенности образовательной системы) парадоксы эквивалентности должны были бы быть укоренены в, кхем, сознании масс - через обрывки образования, мыльных опер и философских споров с набором наиболее популярных комплексов аргументов.

С другой стороны, с учётом существования разумных с существенно другой физиологией мозгов (биты, хатты, гри, инсектоиды - мириады их, и как минимум сотни занимавшихся философией публично) вопрос сознания и разума, особенно с юридической точки зрения в рамках Республики, даже с учётом жестокого доминирования человекоподобных, должен был быть довольно подробно изучен и даже вбит в общество набором штампов "бытовой ксеносоциологии".

Призыв финикийский_торговец, на всякий случай.

#хабр #starwars

Сообщение не показывается в общей ленте блогов

2 октября 2019

Отключить рекламу

6 комментариев

финикийский_торговец

2 октября 2019

Хотелось отправить в комментарии к фанфику...

особенно с юридической точки зрения

Детали нейрофизиолгии для неё не особо важны. Она, например, ныне на Терре неплохо обходится уровнем конца 19-го века развития науки. Свобода воли итп, лобные доли, понятие о вменяемости.

А хатт там или ботан - никакой разницы. Физлицо и хватит. А тождество личности (за что-то отвечающей) решается привязкой с телу - чтобы чего там не выдумывали умники такие пытающиеся уйти от ответственности.

Серьёзная кибернетизация на этот период только начинает развиваться. Трансгуманизм - только для избранных, а потому и высасывать из пальца лишние сущности не нужно.

В каком месте там "vs"? Да и из контекста выдрано.

должны были бы быть укоренены в, кхем, сознании масс

Выйдите на улицу, поспрашивайте как работает, например, транзистор у масс.

Массам en masse это для жизни не понадобится. Пока аплоад не станет реальностью. А его в ЗВ (без магии) нет.

	Marlagram Онлайн 2 октября 2019
финикийский_торговец Массам en masse это для жизни не понадобится. Зато "спящие корабли" и аварийная заморозка - базовый элемент культуры (у очень многих).

	финикийский_торговец 2 октября 2019
Marlagram Сон - он и есть сон. Не думаю, что это это смутит обывателей. Пока не будет аплоада или телепорта (из известного мысленного фил. эксперимента) - хватит и современных представлений о вопросе.

финикийский_торговец

2 октября 2019

Статья на Хабре - традиционное (для Хабра) грубое насилие над философией сознания втиснутое в железячки, МРТ и прочие заклепочки.

Сознание — это все, что ты чувствуешь (на основе информации от сенсорных органов чувств), и затем переживаешь (за счет восприятия и осмысления).

Ещё одно круговое определение, молодца!

Marlagram Онлайн

2 октября 2019

финикийский_торговец
Ну, мне оно ближе, и существенно ближе чем философские подходы.
Хотя конечно увлечённость нейронами слегка раздражает. Нейроны же не в пустоте - и вот вся та сложная химия, которая вокруг хитрым образом распространяется (и влияет далеко не только на работу синаптических щелей) как-то в подобных статьях значимо реже упоминается. А там ведь и каскады регуляции экспрессии генов, причём местами с феромонной инициацией, и прочее (причём местами очень быстрое по меркам сигнальной-то химии).

финикийский_торговец

2 октября 2019

Marlagram

Ну, мне оно ближе,

На ценностные вопросы и вопрос "я ли я, и кто - я?" оно вообще никак не отвечает, ваш кэп. Философия тоже упирается в идеализм-материализм, но хотя бы при всей своей словоблудии честна в этом.

Это просто инженерная статья про работу мозга (редукция во славу редукции). А не про сознание (ква-квалиа) - там сделано несколько допущений и всю статью от них пляшут.

Я её ещё раз перечитаю - вдумчивее - но завтра. Пока такое впечатление.

UPD - не спорю, интересно, неплохо сформулировано, но традиционно про частное с игнором сложного общего, по-инженерному. Это не плохо, разумеется. Но как есть.