 #ГП #канон #впечатления #не_могу_заткнуться
Читая фанфики, мы всегда (ну может, не всегда, ладно, но часто) обращаем внимание на то, как автор проработал матчасть и как там у автора с персонажами, поступают ли они правдоподобно? И если нет, автор может таки словить от придирчивого читателя пинка. Слушала сейчас канон ГП, фрагмент от прогулки Хагрида и Гарри по Косому переулку до поездки Гарри в Хогвартс-экспрессе. И я таки словила несколько фэйспалмов. Наверняка не буду оригинальной, но... * Хагрид отправляет Гарри, с горой покупок, одного на поезде домой, где неизвестно, вернулись ли Дурсли с утеса, где их бросили без лодки. И если вернулись, то в каком они настроении? Ладно, фиг с настроением Дурслей, но одиннадцатилетний ребенок едет на поезде один. Шта? Ну ладно, в конце концов, бывает и такое. *Дурсли обсмеяли Гарри за платформу 9 и 3/4, хотя Петунья-то чего смеялась? Она как бы должна быть в курсе? Шта? *Дурсли оставляют одиннадцатилетнего ребенка на вокзале одного *Шта?* (Может, они спрятались за ближайшей колонной и просто хотят Гарри проучить и когда он запаникует, выйдут? Нет?) и они, уезжают на машине, смеясь *ШТА???* Социальные службы? Последствия? Не, не слышали. *Полицейский, видя одиннадцатилетнего ребенка на вокзале одного, без взрослых, и задающего странные вопросы, уходит и никак на это не реагирует? *Шта???* а что, так можно было? *Про странную незнакомую тетю, которая советует мальчику разбежаться и треснуться лбом о стену, я промолчу. Што это было? ОО А Хагрид тот еще манипулятор. 13 октября 2019
10 |
 |
|
|
Виноввт фильм. Там Гарри прям реально дитё дитем, а вообще в 11 лет вполне самостоятельный человек. Да и Гарри не изнеженный. Он вполне самостоятельный почти сирота.
4 |
|
|
|
|
Jlenni
Я аудиокнигу слушала. Я сейчас не про Гарри, а про поведение взрослых. |
|
|
|
|
И потом. Я читаю одну маму из Лондона. Детям 11 и 9. И вот родитель в школе уточняет, будет ли он забирать ребенка из школы или ребенок сам. Там нет такого как у нас, что нельзя оставлят одних. Англичане более самостоятельны. Для Роулинг это как воздух, а дня нас ... Дайка платочек, сопли вытру
9 |
|
 |
Раздор
|
|
Ну по поводу второго я не заметил, чтобы Петунья смеялась над платформой. Ну если только за компанию.
А по поводу всего остального соглашусь с Jlenni. В Британии в 14 лет уже дитё имеет право устраиваться на работу и жить отдельно от родителей. 1 |
|
|
|
|
Jlenni
И все равно, из прослушанного я уяснила, что все взрослые, и маги, и магглы, вели себя как м***ки, имхо |
|
|
|
|
Раздор
Ну возможно, я не учла английскую специфику 1 |
|
|
Раздор
|
|
Климентина
Вот именно, опять же, что это в нашем Мордоре мамы могут бегать до сорока лет за своими взрослыми дитями с платочками наперевес, в то время как опять же, в США, к примеру, подростки с 14 лет могут водить машину/мотоцикл при условии, что им далеко добираться до школы или колледжа (ну а вдруг они живут за городом?). Специфика стран, где молодёжь готовят к самостоятельной жизни чуть ли не с младенчества, тоже должна учитываться. 2 |
|
 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Климентина
Именно. У нас все разборы про "в ГП издеваются над детьми" не учитывают специфику. 5 |
|
|
|
|
Раздор
Я просто представила, что вдруг Гарри обычный мальчик, и нет никакого Хогвартс-экспресса, допустим, Дурсли хотят проучить его за вранье, но вот так бросать? Чот как-то слишком |
|
|
Раздор
|
|
Климентина
Как бы почему это должно быть чем-то ужасным в глазах обычного британца? В глазах правоохранительных органов ещё и может быть подозрительно, но обычные граждане посмотрят косо, но промолчат. 1 |
|
 |
|
|
Кстати никогда не задумывалась над полицейским - может его заколдовываю накануне?
Ну и да, примерно по этим причинам я не перечитываю канон)) 2 |
|
 |
|
|
Климентина
Раздор А почему За вранье-то? Дурсли ведь в курсе всей ситуации. Я просто представила, что вдруг Гарри обычный мальчик, и нет никакого Хогвартс-экспресса, допустим, Дурсли хотят проучить его за вранье, но вот так бросать? Чот как-то слишком Были бы не в курсе - не бросали бы. 4 |
|
|
|
|
Климентина
ну... почти все взрослые в ГП и есть мудаки, потому что нарисованы живыми, объемными личностями. Так что норм :) Но, напомню в сотый раз. Дурсли растили приемного нелюбимого, навязанного ребенка. А внутри своей семьи, они все сидели на диете, когда худел Дадли. Это такой... очень сильный момент на самом деле. 9 |
|
 |
|
|
Там не 2019 год а 1991. Немножко разные эпохи. И разное отношение к детям. И соцслужбы пока ещё вовсе не так строги.
И в чём сложность одиннадцатилетке проехать в поезде несколько часов? 7 |
|
|
|
|
Likoris
Я вот пытаюсь его освоить в первый раз, чтение не идет никак. Вот, слушаю. Местами там да, положительные персонажи такие положительные... |
|
|
Раздор
|
|
Jlenni
Причём ещё и ребёнка от оленя (во всех смыслах), который заколдовал её мужа во время знакомства и сестры, которой она всегда завидовала, боялась, а потом ещё и не знала даже, как она умерла и где она была похоронена толком! Это в киноне Петунья знала о Годриковой впадине, а вот канон об этой подробности умолчал. 2 |
|
|
Раздор
|
|
Alteya
Вот-вот, особенно учитывая вполне щадящий для того времени курс валют и цены. |
|
|
|
|
Alteya
Там не 2019 год а 1991. Немножко разные эпохи. И разное отношение к детям. И соцслужбы пока ещё вовсе не так строги. Я просто смотрю на своих пятиклашек, на месте родителей ни за что бы не отпустила такого ребенка одного в электричке ехать. Они и не отпускают. И в чём сложность одиннадцатилетке проехать в поезде несколько часов? Но тут опять я на Россию меряю, о чем мне уже сказали... 2 |
|
|
|
|
Раздор
Jlenni Про заколдовывание есть в каноне? есть пруфы?Причём ещё и ребёнка от оленя (во всех смыслах), который заколдовал её мужа во время знакомства и сестры, которой она всегда завидовала, боялась |
|
 |
|
|
Не знаю как в Великобритании 1991 года, но в Штатах дите до 12 лет не может быть даже дома в одиночестве. НА мою подругу стукнули в соцслужбу моментально, когда у нее деть дошел от автобуса школьного по тропинке до дома один (подруга чет замешкалась).
И права - ну немного не так. Права в 16 и специальные права (таки и взрослым выдают по первости) по ним ты имеешь право ездить за рулем, только и исключительно, если рядом а) взрослый, б) с водительскими правами (и вся ответсвенность на нем). ровно тоже с работой. С 14 лет - да, можно, но там очень много ограничений. По сабжу: как, ну вот как Дурсли вернулись??? Меня до сих пор этот вопрос мучит( 2 |
|
 |
|
|
Климентина
но одиннадцатилетний ребенок едет на поезде один Это норма, вообще-то. Тем более аналог нашей пригородной электрички.Шестилетки должны сами в школу ходить, по идее - пусть и по специально подготовленным трассам (что в нашем климате, увы, трудно реализовать). Ох уж вся эта гиперопёка, вся эта ювенальная юридически-паразитическая муть, почти полностью заместившая реальный смысл всей затеи... 6 |
|
|
|
|
старая перечница
Климентина Да в любом случае, это ахтунг какой-то. Вернон же уверен, что нет никакой платформы.А почему За вранье-то? Дурсли ведь в курсе всей ситуации. Были бы не в курсе - не бросали бы. |
|
|
Раздор
|
|
Климентина
Не про заколдовывание, конечно, но скандал имел место быть: "Сестра Лили, Петуния, и её муж Вернон не присутствовали на свадьбе Джеймса и Лили, потому что незадолго до этого все четверо уже встречались. Сёстры решили познакомить своих женихов друг с другом. Но Вернон и Джеймс были настолько разными, настолько жизненный опыт одного отличался от жизненного опыта другого, что дело кончилось скандалом. Весьма вероятно, что Римус Люпин и Питер Петтигрю присутствовали, так как они были хорошими друзьями Джеймса." |
|
|
|
|
Климентина
Так не сравнивайте. ) Не Россия, не современная. А в Японии, к примеру, дети в и 7 лет в школу сами ходят. ) 1 |
|
|
|
|
Alteya
Там не 2019 год а 1991. Немножко разные эпохи. И разное отношение к детям. И соцслужбы пока ещё вовсе не так строги. И соцслужбы у нас в 2019 м зверствуют. Так-то нет и сейчас)И в чём сложность одиннадцатилетке проехать в поезде несколько часов? |
|
|
|
|
|
|
Jlenni
Ну, сейчас к этому внимательней относятся. Хотя... |
|
|
|
|
Marlagram
Климентина Нет, не должны у нас шестилетки одни в школу ходить. Не в наших реалияхЭто норма, вообще-то. Тем более аналог нашей пригородной электрички. Шестилетки должны сами в школу ходить, по идее - пусть и по специально подготовленным трассам (что в нашем климате, увы, трудно реализовать). |
|
|
|
|
Раздор
Климентина Это из какой книги?Не про заколдовывание, конечно, но скандал имел место быть: "Сестра Лили, Петуния, и её муж Вернон не присутствовали на свадьбе Джеймса и Лили, потому что незадолго до этого все четверо уже встречались. Сёстры решили познакомить своих женихов друг с другом. Но Вернон и Джеймс были настолько разными, настолько жизненный опыт одного отличался от жизненного опыта другого, что дело кончилось скандалом. Весьма вероятно, что Римус Люпин и Питер Петтигрю присутствовали, так как они были хорошими друзьями Джеймса." |
|
|
Раздор
|
|
Климентина
Как всегда, допы, которые Роулинг обязательно, вопреки всяким воплям о неканоничности, сделала каноном потому что "Я не тварь дрожащая, а право имею как основательница своей вселенной". |
|
 |
|
|
Тут больше дело даже не стране, а в эпохе )) Мой муж в 70-е годы после 5-6 классов на каникулы ездил к бабушке без родителей в поезде не несколько часов, а несколько суток. Родители сажали его с братом в Красноярске, договаривались с проводником, чтобы приглядывала за ними, и они ехали до Ростова-на-Дону, а ехать туда трое суток. И никого это не удивляло, проводникам было не в диковинку.
6 |
|
|
|
|
Alteya
Климентина Ну Япония это отдельная песня )Так не сравнивайте. ) Не Россия, не современная. А в Японии, к примеру, дети в и 7 лет в школу сами ходят. ) Будет время, может покопаюсь в матчасти, но уж больно мне это глаза резануло :))) |
|
|
|
|
Ashton Ivy
Тут больше дело даже не стране, а в эпохе )) Мой муж в 70-е годы после 5-6 классов на каникулы ездил к бабушке без родителей в поезде не несколько часов, а несколько суток. Родители сажали его с братом в Красноярске, договаривались с проводником, чтобы приглядывала за ними, и они ехали до Ростова-на-Дону, а ехать туда трое суток. И никого это не удивляло, проводникам было не в диковинку. Тогда спокойней было, я думаю )) |
|
|
|
|
Климентина
Ashton Ivy В 1994-м моя старшая, в возрасте 6-ти лет ходила в школу и возвращалась назад сама, при этом переходя через улицу. А через 6лет отводила в другую школу младшую сестру - через 4 улицы.Тогда спокойней было, я думаю )) Думаете, Киев в лихие 90-ые был более спокойным местом, чем Лондон?;) 5 |
|
|
|
|
старая перечница
Климентина Слава Богу, ничего не случилось.В 1994-м моя старшая, в возрасте 6-ти лет ходила в школу и возвращалась назад сама, при этом переходя через улицу. А через 6лет отводила в другую школу младшую сестру - через 4 улицы. Думаете, Киев в лихие 90-ые был более спокойным местом, чем Лондон?;) 1 |
|
|
|
|
Климентина
А что должно было случиться? |
|
|
|
|
старая перечница
Климентина Можно я не буду приводить примеры. Достаточно почитать сегодняшние новости.А что должно было случиться? |
|
|
|
|
Климентина
А, то есть, наличие рядом родителя автоматически обеспечивает отсутствие примеров из "сегодняшних новостей"? Кстати. Может, кто-то знаком со статистикой преступлений против детей - по десятилетиям хотя бы? 4 |
|
 |
|
|
Можно допустить, что Петунья заранее рассказала Вернону, что там за платформа, и как она работает. Поэтому они спокойно уехали (уверенные, что он сможет пройти), но и шанс постебаться не упустили.
Полицейский под Конфундусом, что логично. Иначе бы он заметил проходящих барьер. 4 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
А были люди, которые в школу ходили в соседнюю деревню. Летом - пешком, зимой - на лыжах.
Ну, что сказать... мы их потомки. 6 |
|
|
|
|
reuth
Это все предположения)) |
|
 |
Jane_Doe Онлайн
|
|
Родители меня в школу только 1 раз в первом классе на линейку отвели. Дальше одна. И сестра одна. А родители - на работе работают. А до школы я гуляла во дворе - тоже одна, и все так гуляли. И в магазин ходила за хлебом.
И абсолютно все дети в моем классе ходили в школу сами. Кроме одной девочки с властной бабкой, та ей до 6 класса сапожки надевала на ножки и сопли подтирала. А мы с этого охреневали, потому что это треш. На элке я в 12 точно тоже одна ездила или с друзьями (купаться на речку). Младше вряд ли. Не думаю, что 2000 год был безопаснее, чем 2019)) 6 |
|
|
|
|
Jane_Doe
Ну, возможно, у меня профдеформация) |
|
|
|
|
Jane_Doe
Вы, наверное, знали, куда шли и как туда пройти) Гарри в этом отрывке отправили в неизвестность |
|
|
|
|
Климентина
И что? Вернон - для меня, к примеру, психологически достоверен. |
|
|
|
|
старая перечница
Да ничего, в общем. Я просто поделилась своими впечатлениями от прочитанного. У вас другие впечатления ) |
|
 |
|
|
Климентина
В первой книге реальная жесть - визит Хагрида (ко всему остальному можно магию приплести, хоть к оставлянию младенца Гарри на крыльце, хоть к поведению полицейского на вокзале) Что до одиноких поездок - мой старший с пятого класса (с тех самых 11-ти лет) ездил один в гимназию через всю Москву (с Водного стадиона на Юго-Западную, кто знает Москву, поймет, что это далеко, долго и с пересадками) Не в 90-е, правда, а в середине нулевых. И этот факт даже наших бабушек не смущал 4 |
|
|
|
|
shusha01
Визит Хагрида это да, жостко. Фикрайтеры могут приплести что угодно и куда угодно :)) Но если брать просто факты из текста, иногда они приводят в недоумение |
|
|
|
|
Климентина
Если уж на то пошло, фикрайтеры по всякому объясняют, но меня как привел, так и продолжает приводить в недоумение факт, что родители маглорожденных (вполне благополучные) отправляют детей неизвестно куда. Всякие дамбигады с империусами притянуты за уши, факт из канона - отправляют добровольно (вот Дурсли не хотели, но там Петунья уж точно знала, что почем, а чего не знала, то предполагала, но - визит Хагрида) 2 |
|
|
|
|
shusha01
Климентина Да, это тоже интересный вопрос, согласна)меня как привел, так и продолжает приводить в недоумение факт, что родители маглорожденных (вполне благополучные) отправляют детей неизвестно куда. 3 |
|
 |
Zombie777 Онлайн
|
|
поздравляю, вы становотесь адептом дамбигада.
1 |
|
|
|
|
Zombie777
поздравляю, вы становотесь адептом дамбигада. Нет, во-первых, ни слова нет о дамбигаде, во-вторых, дамбигад это не спортивно, в-третьих, не интересно :)))) я очень не люблю дамбигад ))) |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Климентина
значит, вы не любите канон. |
|
|
|
|
Zombie777
В каноне нет дамбигада. Это исключительно фанон. |
|
|
Zombie777 Онлайн
|
|
Климентина
правда? а Роулинг вы об этом сказали? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
