↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
My Chemical Victim
28 октября 2019
Aa Aa
Так, поскольку я затронул эту тему где-то-я-не-помню-где (но я точно пошутил про то, что падение редуцированных гласных — это то, о чём тёмной-тёмной ночью рассказывают друг другу филологи у костра)...



...то я всё-таки должен об этом рассказать.

Помните, я говорил о вымерших правилах и структурах, которые, подобно отпечаткам аммонитов, всё-таки оставили свой след в языке? Нам кажется, что всё это ушло, что этого нет — а оно вот, рядом ходит, ждёт.

Редуцированные гласные — это сверхкраткие звуки, «недозвуки», слышащиеся нечётко. В силу своего безударного положения они теряют в долготе и качестве звучания. Например, в слове «голова» первые два гласных урежутся — и появится [гълʌва́].

Это и есть редукция.

В исторической фонетике эти звуки — [ъ] и [ь] — самостоятельные гласные звуки неполного образования. Вытащил их славянский язык из праславянского (оцените древность), и означали они звуки, близкие к сверхкратким [о] и [э]. Тем не менее, эти сверхкраткие звуки умудрялись быть под ударением.

Слабые позиции:

• абсолютный конец неодносложного слова СТОЛЪ
• в слоге перед гласным полного образования ВЬ-СЕ-ГО
• перед слогом с редуцированным в сильной позиции ЖЬ-РЬ-ЦЬ

Сильные позиции:

• под ударением (абсолютная позиция) СЪНЪ
• перед слогом со слабым редуцированным СЛА-ДЪ-КЪ

Раньше меня это напрягало — в русском языке ударение является качественным (подъём звука по ряду) и количественным (его удлинение), поэтому для меня сама фраза «урезанные звуки ПОД УДАРЕНИЕМ» парадоксальна (они ведь тогда становятся полнозвучными, нет?).

Нет. Вернее, раньше — нет: ударение в предке нашего языка было не силовым, а музыкальным: долгота ударного звука не менялась, всего лишь повышался тон голоса. Теперь редукция гласных в сильной позиции невозможна — поменялся тип ударения.

Примерно во второй половине XII века эти гласные звуки упали (помните, я объяснял про верхний, средний и нижний ряды образования гласных звуков ?), то есть, сдвинулись вниз по ряду образования. В слабых позициях они исчезли («кънига»), в сильных — стали полнозвучными [о] и [э] («дьнь»).

Именно из-за падения редуцированных гласных так сильно разошлись три ветви славянских языков.

А сейчас я буду рассказывать про последствия падения редуцированных звуков — и, поверьте мне, это впечатляет гораздо сильнее фразы «звуки сдвинулись на один ряд».

Во-первых, раньше все слоги в языке были открытыми. Когда я рассказывал про словообразование, то упомянул античную теорию слога — мол, слог — это согласный и гласный звуки, и сказал, что для русского языка это не абсолютно, мол, есть всякие «ложки» — раньше было абсолютно. С исчезновением редуцированных в слабой позиции слово «кънѧзь» стало односложным вместо прошлой трёхсложности.

Во-вторых, у нас появилось то, что мы теперь называем нулевым окончанием. Раньше-то «ъ» в окончании («сънъ», «поклонъ») обозначало не твёрдость (как в дореволюционные времена), а ещё один гласный звук и являлось окончанием: («сънъ» — «съну» против современного «сон_» — «сну»).

В-третьих, появились беглые гласные — это те, на чьём месте при их отсутствии («отец» — «отца») стоит незримый памятник померевшим редуцированным в слабой позиции. Раньше, как я уже упоминал, все слоги были открытыми, и гласные не исчезали при изменении формы слова: «ГЪНалъ» — «поГОНя»).

В-четвёртых, из-за выпадения редуцированных гласных выпали и согласные — их внезапно появившееся нагромождение стало неудобным для произношения: «объвлако» — «облако». Кстати, зацените подлянку: выпали редуцированные, выпали согласные — и родство «облака« и глагола «обволакивать» перестало быть явным — ещё одно изменение.

В-пятых (о, боже), оно напрямую повлияло на новые формы слов. Вытащим старое-старое правило, которые уже все забыли — про ключик и замочек: если гласная при образовании родительного падежа выпадает, то пишем «е» («замочка») — там было бы ъ, не выпадает — «и» вместо ь («ключика»). Так, слово «танец» пишется через «е», подчиняясь именно этому правилу, хотя появилось оно сильно позже падения.

В-шестых, нарушился закон слогового сингармонизма — это такая фигня, когда в пределах одного слога гласные переднего ряда могли сочетаться только с согласными губными или переднеязычными, а заднеязычные могли сочетаться только с гласными непереднего ряда (следствием этого закона явилось появление в славянских языках согласных, не свойственных индоевропейскому языку-основе – шипящих [ч’], [ш’], [ж’]). Например, было на-чь-не-ши (во всех слогах соблюдается закон слогового сингармонизма), стало нач-не-ши (в первом слоге нарушен закон слогового сингармонизма: твёрдый и мягкий согласный, гласный непереднего ряда находятся в одном слоге).

В-седьмых, появились однобуквенные предлоги к, в, с, которые раньше были кън, вън, сън. Помните, я упоминал это, когда говорил о появлении слов ней, него? Кън ему — к нему.

В-ВОСЬМЫХ (я умру здесь), появились морфемы из одного звука: «ход-и-л».

А казалось бы — всего лишь недогласные исчезли...

#фигология
28 октября 2019
44 комментария
Ластро
Хм, а в эо я такого события не припомню, впрочем это язык молодой, за примерно сто тридцать лет истории не успел ещё. Да и учитывая требования к произношению... именно это явление вряд ли нас ждёт в ближайшие пол века век.

А вот семантика рода слов мужской/женский/неопределённый полным ходом дрейфует из мужского по умолчанию в неопределённый по умолчанию...
My Chemical Victim
Ал Ластор
Наш фонетик называл новые языки уродами, потому что у них уже по умолчанию есть написание, а значит, нет чисто фонетических процессов.
Ух тыыыы
Ластро
My Chemical Victim, на самом деле даже так идут, мой любимый пример, произошла фонетическая подстановка, почти во всех местах, где раньше был звук русской «х», теперь «к».

В результате букв вроде бы 28, а на практике используются только 27.
Ластро
А ещё происходит редукция согласных, хотя и не очень активно, но...
buĝeto, maĉo вместо budĝeto и matĉo уже с нами.

ĝ ~ дж
ĉ = ч
яннп, но внушает
My Chemical Victim
Heinrich Kramer
яннп, но внушает
Я старался объяснять понятно.

я бесполезен
Ух тыыыы
Это я, открывая очередное неадекватное правило русского языка.
My Chemical Victim
Да ну тут же прям пипец какая интересность, да еще и фундаментальная - узнать, что в праславянском все слоги были открытые
My Chemical Victim
я бесполезен
Это сарказм или нет? Я очень плохо его распознаю.
My Chemical Victim
Тут его нет
Нахрен мне подписываться и потом сарказмировать на то, зачем подписался?
Мне реально интересно, лингвистика - крутая штука
My Chemical Victim
я бесполезен
Ой, люди ужасно странные, так что.....

А нахрена под мой пост про просьбу быть вежливыми припёрлись непонятные люди, не имеющие ко мне отношения, и начали говорить, что я фиялка и что они меня скроют нафиг из ленты? :D
My Chemical Victim
Не знаю.
Честно.
Но они, должно быть, и не подписывались
My Chemical Victim
я бесполезен
Для меня это было ещё непонятнее, чем если бы такое в комментариях устроили подписчики — подписчиков-то это хоть как-то касается, а левых людей, могущих просто пропустить мой пост и листать дальше...

Вот поэтому я и работаю с языком, а не с людьми.
My Chemical Victim
Тут, на этом сайте, всё-таки очень сильна концепция общей ленты. Люди хотят, чтоб в ней им было максимально уютно любой ценой (да, я такой же)
My Chemical Victim
я бесполезен
Но... Эти набежавшие в комментарии к моему посту аборигены ленты, которые хотят уюта, сами сделали мне её неуютной...

В общем, странно это. То ли у меня с логикой что-то не то, то ли ещё что.
My Chemical Victim
К сожалению чувства других нас часто совсем-совмем не заботят
My Chemical Victim
я бесполезен
Я не про чувства, мои чувства не интересуют никого, кроме узкого круга лиц. Я про связь этого с ламповостью и уютом.

Если я буду хотеть ламповости, но харкну в лицо человеку, что бы он ни делал, — это определённо не поможет, вне зависимости от результата, как-то сделать окружающую обстановку уютнее.
Излишне впечатлительных и излишне обидчивых нигде не любят.
My Chemical Victim
Я, наверно, неправильно употребил слово уют. Тут скорее момент, чтобы всё было "правильно"
My Chemical Victim
Марк Маркович
Да я не обиделся. Я сразу обозначил свою позицию. А помню я об этом случае не из-за того, что два часа потом рыдал в подушку, а потому что я просто не понял, что это вообще было.

Мне почему-то важно понимать причины человеческого поведения.
My Chemical Victim
я бесполезен
А, ну, раз так, тогда фигня вопрос. Моё лицо, на котором всё ещё остались шрамы, помнит, что такое «будь правильным».
My Chemical Victim
Ну да. Я вот, почти каждый раз, когда вижу в общей ленте что-то, что мне кажется абсолютно тупым и враждебным, не прохожу мимо, а пытаюсь зубоскалить.
My Chemical Victim
https://fanfics.me/message188279
Во многом нравы блогов смягчились, конечно, но некоторые моменты из этого поста верны и до сих пор.
Больше нынешним блогам соответствует, конечно, пост привет-ведьмы Маглы, но вы о том посте и так в курсе, скорее всего.
My Chemical Victim
я бесполезен
А я прохожу. У меня есть другие вещи, мимо которых я не пройду, но я в принципе достаточно спокойно реагирую на окружающих — мне... Как бы всё равно на них. У меня ведь есть своя жизнь, поэтому то, что не опасно для меня лично или общества, в котором я живу, я пропускаю мимо ушей.

Поэтому мне и странно — что кто-то реагирует на меня :D
My Chemical Victim
Марк Маркович
Не в курсе, я редко читаю чужие блоги — не нахожу их достаточно интересными, а читать посты ради постов, от нечего делать... Да ну.
Марк Маркович
Чем дальше, тем больше узнаю себя в посте Прокси. Забавно.
My Chemical Victim
https://fanfics.me/message168951
Вот пост тогда. Странно, что вы его не читали, его обычно всем новичкам ознакомиться присылают. Пост в общем-то небольшой.
My Chemical Victim
Марк Маркович
В общем, сейчас я ещё раз похвалил себя за то, что выбрал филологию, а не психологию. Разбираться в чужих тараканах, сарказме и негласных правилах для меня слишком сложно :D
My Chemical Victim
Марк Маркович
Не в курсе, я редко читаю чужие блоги — не нахожу их достаточно интересными, а читать посты ради постов, от нечего делать... Да ну.

Ну и чего вы тогда удивляетесь, что не понимаете людей, которые в блогах пишут? Если хотите их понять - читайте посты, которых их характеризуют. Не хотите - не жалуйтесь, что не понимаете.
Марк Маркович
Тут да, тут прям в точку
My Chemical Victim
Марк Маркович
Возможно, мне действительно стоит начать. Просто как-то мне это не интересно, что ли. Вернее, не совсем так: мне не интересно читать всё подряд. Вот на какие-нибудь интересные аккаунты я бы подписался, это да, а читать, что происходит в жизни всего фанфикса... Мне не слишком комфортно от того, что чужие люди пишут о человеческих вещах, а не о чём-то интересном или полезном.

Поэтому я просто не читаю :D это и следствие моего характера, и недостаток социальных отношений, и нечуткость к людям и происходящему в обществе, вытекающая из второго. Ещё скажу что-нибудь не то, обижу кого почём зря...

Да и просто, опять же: мне далеко не всё интересно, чтобы читать всю ленту подряд. К себе я пишу то, что было бы интересно мне самому. На что бы я подписался, но ведь нормальные люди в ленту пишут всё подряд...

А, да ладно.
My Chemical Victim
Короче, слава богу, что я не на псифаке.
My Chemical Victim
Так вы прочитали те посты, которые я вам прислал, которые объясняют, почему блогожители именно такие, или не прочитали? А то за всей вашей многословностью вы это как-то забыли упомянуть.
My Chemical Victim
Марк Маркович
Да, конечно, прочитал.
My Chemical Victim
Ну ладно тогда. И извините за то, что я вам, возможно, нагрубил. (без сарказма говорю).
My Chemical Victim
Марк Маркович
Всё хорошо. Было не очень приятно, но это жизнь, извинения приняты.
О, как раз недавно осознала, что забыла сильные и слабые позиции редуцированных)

"...перед слогом гласными полного образования..."
Может, "в слоге перед гласным полного образования" прозвучит лучше? Извините, я просто не могу не писать о подобном)
My Chemical Victim
Aireen Green
А, это, если честно, кусок учебника — ну, пункты. Все претензии к составителям :D.

Сейчас поправлю.
My Chemical Victim
Не знаю, у меня просто глаз зацепился)

А я вот отсюда формулировку брала: http://linguistics-konspect.org/?content=4245.
My Chemical Victim
Aireen Green
Кстати, формулировки некоторых учебников по предметам, связанным с филологией, заставляют меня плеваться. Ну, филологи же, вроде, а фраза громоздкая...
My Chemical Victim
У меня опыт чтения подобных учебников не то чтобы очень большой, но этого скромного опыта хватает, чтобы полностью с вами согласиться)

Говоря проще — О ДА. :D
My Chemical Victim
Показал пост маме — она не оценила :с
My Chemical Victim
Если вас это утешит, знайте: мою бабушку немного вольный и немного восторженный пересказ этой темы тоже не вдохновил.
My Chemical Victim
Aireen Green
Да ладно, я уже давно понял, что все филологи, даже те, которые филологи из-за недостатка баллов в какие-нибудь московские вузы, — достаточно странные люди.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть