С какой именно хронологией?

Sergeus_V
Не понравилось, что Джей по фильму выходит сильно старше Бэтса. Если Бэтмену порядка тридцати лет на момент приключений, а в фильме около десяти, то Джокеру будет на соответствующий момент в фильмовой хронологии сколько? Сорок с лишним? Пятьдесят? Многовато.

Мне всегда казалась довольно симпатичной версия с Красным колпаком, потому что в ней Бэтс создает Джокера своими руками, и это забавно. Символично, всё такое.

Sweett
Так Джокер как фильм полностью оторван от Канона. Тут скорее мультивселенная. Если уж у ДиСи может быть Марта Уэйн - Джокер, то почему не может быть такая, где Джей старше Бэтса.

Sergeus_V
Да у них вообще много разной фигни бывает, не спорю :)

я даже не досмотрела....

Segre
Почему?

> И вообще, что за фигня с хронологией?

Джокер «Джокера» — не тот Джокер, что у Бэтмена, а исходный «создатель концепта».

C17H19NO3
Читала я эти отзывы с офигительными теориями. В концептуальном смысле не лучше любых иных АУшных фантазий на тему Бэтмена. Более того, этакий трусливый реверанс, мол, ну это и не Джокер, он просто притворяется, и чести не делает — не слишком ли много постмодернизма для времени, когда постмодерн в сущности закончился?

Если бы не использование соответствующих наименований, был бы более сносный фильм, на 7/10 чисто за картинку, за обнажённую, но чёткую механику и актёрскую игру. И ничего, что твисты очевидные, в конце концов, кто смотрит/читает ради остроумных твистов, того действительно впору пожалеть :(

Хотя меня всё равно отталкивает глубинное мещанство и лживость — здесь, как и в случае V for Vendetta, используется символ социального протеста без реального наполнения (пусть и не до столь же отвратительного масштаба).

Тот же God Bless America при эксплуатировании близкой темы как-то кажется честнее. Зло современного SJWшного мира — насаждение идеологии, утверждение своей правоты вопреки софт плюрализму и Неотъемлемым Человеческим Правам. Вот что забавно. В смысле, это вызов, тоже смешной и маленький, но всё же вызов.

А тут, ну да, забивая моментами на логику происходящего, первую половину можно посмеяться, и где-то даже понимающе, вторую похлопать, и тоже с пониманием, — давно пора было кого-нибудь ножницами пырнуть, но...

Но, с одной стороны, перетянули: под Грустную Музыку (тм) показывать Грустную Жизнь (тм) гебефреника — столько разжёванных эмоций. С другой стороны, недотянули: ничего он не утверждает, ни по какому краю не ходит, карлика жалеет в лучших традициях подростка-пришедшего-в-школу-с-ружьём, — персонаж просто сорвался, потому что достоевщина.

Пойду сегодня пересматривать Terrifier, мне, пожалуй, нужна таблетка от популизма.

Sweett
не зашло. час просмотрела и выключила

> Джей по фильму выходит сильно старше Бэтса

все очень просто. Джокер - это не один человек. он как переходящее красное знамя (если помните что это такое). или мозговой паразит, меняющий носителей (штук пять точно сменил).

ivan_erohin
Дугин.жпг
Есть же канон. Алан Мур, псевдо-Красный Колпак, многовариантность, вот это всё.

Не понимаю я перезагрузки, увы. Оно вполне естественно для масскульта, но... выше писала.

Тут дело ещё в дихотомии Бэтс - Джокер, где Джокер концептуально очень хорош в качестве балансирующей точки, возникающей именно в противовес - придает наличию самого Бэтса большей моральной вопросительности. Вот фильмовая позиция эту важную штуку меняет (что редкость для фандома), поэтому мне не нравится.

Алсо банально брать злодея и просто выливать много пожалейки: слишком много таких фанфиков.

Но в хейт-лист не попадёт, чай не интерстеллар :3

Sweett
> Есть же канон.

новый киноканон > старые быдлокомиксы.