Pippilotta
обхожу седьмой дорогой такого Снейпа, а уж снейджеров и снаррей-то я перечитала видимо-невидимо...

Почему авторы иногда пишут лютую фигню по любым темам? Подменяют понятия? Пишут"любовь", а там оказывается какая-то хрень,к любви отношения не имеющая? Так и с бдсм. Во-первых мало кто знает - что это такое на само деле, а не в кино про 50 ОС, во-вторых, это вечное - "нет" - на самом деле "да". И еще примерно 100 причин.

скорее всего вы правы.
но я огорчаюсь: столько годной травы проходит мимо из-за пометки "бдсм"...

Lyamtaturis
Тут могу только посочувствовать. (

Lyamtaturis
на счет ущерба вопрос очень двоякий на самом деле. Иногда на себя настолько плевать, важен лишь он - бог твоего пантеона. Иногда.
Я прям подчеркиваю что каждый такой случай явление индивидуальное.
Я не пишу абьюз, но пишу служение, претензий еще не было XDDDD
Но у меня и не фики)

прям такой безнадёгой повеяло

palen
ну а кому сейчас легко?!

Lyamtaturis
это психология такая, понимаете?
Причем не обязательно человек весь из себя морально искалечен, он может быть по жизни адски уверен в себе, но вот любит вот так... Без оглядки на себя. Ему в радость служить, ему в радость приносить удовольствие.
Я понимаю, что эта философия - она прям не про каждого.
Но принцип добровольности - главное чтобы дверь всегда была открыта. То есть ты знаешь, что можешь встать и уйти. Не обязательно сразу, не обязательно сейчас, можно утром, когда поймешь что все, пиздец, нет, ты это терпеть не можешь.
А вот удерживать силой - это уже некомильфо, ага. Стокгольмский синдром, психологическое насилие, как оно есть.
Ну и еще вопрос в том, что психологически здоровых людей мало у нас. Вот таких чтобы прям понимали что они хотят, где правильно и не правильно. И... Ну допустим скажем мы, что садисты и мазохисты, доминанты и сабмиссивы, психически больные люди, и всех их надо принудительно лечить. И? Вылечат?
Авотхерушки, блин. Нет таких лекарств у нас.

*Простите, я не про кинки, я про психологию, ага.

Ты не можешь уйти, ты влюблён и хочешь быть с любимым. поэтому ты совершаешь психологическое насилие над собой, делая то, что тебе не хочется, угождая Ему.

Бдсм? Иногда это горячо... если написано правильно. С предварительным согласием, установлением рамок и без абьюза.
Абьюьз хорош только в случае с люцеболью, снейпоболью и иже с ними с очень всратым "служением", но я их не воспринимаю всерьёз. Хэлен вон писала волдиболь на шипперский турнир без смехуечков, а мне ржать хотелось. Но в этом виноваты блоги с нашими локальными мемами. Так-то в насилилии нет ничего хорошего и смешного, и почти всегда я такие работы дропаю.

Токсичные отношения и культура, мэм.

Lyamtaturis
Ты можешь уйти, потому что ты не прикован к батарее, у тебя не сломаны ноги, ты взрослый человек, который понимает чего хочет.

Если ты не хочешь уйти, потому что влюблен - ты не хочешь уйти. Я подчеркну, это такая психология.
Служение, это когда подчинение из-за любви, а когда "любовь" из-за подавления - это абьюз, ага.

Поймите уже, если кто-то хочет прогнуться или сломаться, именно хочет - это его святое право. Вы не можете пойти и заставить человека не делать себе больно, если он хочет, чтобы ему было больно.
Это все равно что пытаться заставить людей не прыгать с парашютом, потому что это вообще-то пздц, как страшно и опасно, но люди прыгают же.
А еще пить-курить - вредно до ужаса, но люди практикуют же.

Когда человек не уходит потому что влюблен и "психологически себя калечит" - очень вероятно, что в его голове уже что-то работает не так, и это уже не исправить, но с чего вообще запрещать подобное взрослым людям, которые уже сами несут ответственность за свои действия? Им нужно? Ну и все.

Такое может и я бы зачла, но пока что от всего, что встречалось с этой темой, волосы шевелятся, ибо абьюз рулит.
я читала, там задел на целый макси, поэтому воспринялось нормально. точнее: симпатии не вызвал ни один из героев. Но они и не должны были.

Lyamtaturis

Хотите дам?))))) У меня есть))))

Pippilotta
я только слэш ем. Есть? давайте!

Lyamtaturis
если хотите, могу вам покидать норм дом/сабов) ориджи, правда.

Lyamtaturis
Поищи модерн-ау по старбаксу на ао3, там стопроц несколько макси на эту тему были, но я уже не помню названий.

Maiolika
Мне один, но идеальный с т.з. Темы, если можно;). Только слэш.

Arianne Martell
А ты думаешь после чего я этот пост пишу?;))
Зачла вот старбакс Приманка нахожусь в полнейшем раздрае...

Lyamtaturis
м-м-м, у меня нет, у Гиерре есть) причем у него даже Темы как таковой мало, и когда докатывается до жести - он отдает этому отчет и переигрывает.

Lyamtaturis
Дремлющий демон Поттера тут бдсм без абьюза

alexina
Спасибо, он отложен у меня на "прочитать позже", теперь надо дождаться, когда захочется на ГП переключиться, это не так часто случается в последнее время.

Посмотрите "Привяжи меня" Алекса Сноу. Правильный бдсм с добровольностью и четким согласием. Плюс есть последствия "неправильного" бдсм)

Lyamtaturis
Именно модерн-ау с полноценным согласием. И там Баки снизу был.

Arianne Martell
Баки снизу?Оо
Как ты могла?!

Потому что люди нихрена не мыслят в БДСМ.

Обсуждать всерьез слишком сложно и долго, а не всерьез бессмысленно. *вот с такой мыслью я прохожу мимо которой дискуссии*
Так что могу посоветовать фики Ежедневный Роджерс и у Мэгги Лу, кажется, [Все, что происходит в Вегасе]

Хм, значит, не так. Но название похожее.

Если в голове что-то работает не так - это всё равно не повод для насилия.
И почему не исправить? То, что происходит в голове - это всего лишь последовательность химических реакций. Добавить недостающее вещество - и всё встанет на свои места. Впрочем, это уже не психология, наверное, а психотерапия или даже психиатрия.

Круги на воде
Ежедневный Роджерс я читала, а что там бдсм есть? Как-то не отложилось, совсем о другом вспоминаю, читая это название.

Lyamtaturis
Там немного, в легкой форме и где-то под конец, и по важности где-то на десятом месте, так что неудивительно, что не отложилось:)

Круги на воде
Фик хорош, я помню, надо бы освежить в памяти))

В ответ на вопрос поста: потому что кинки?.. И, видимо, у многих?
Мне лично БДСМ со всем этим антуражем никак, но кинки разные же... Я недобровольное согласие читаю, потому что иногда это бывает очень хорошо. Читать ))) Не переживать.

Pippilotta

Maiolika

Я хочу!)) Можете покидать, плиз?

maredentro
А я переживаю читая.
Сам бдсм меня не торкает от слова совсем, но если в фике с бдсм хорошо прописаны "атнашеньки" и нет абьюза, то пожалуй, я смогу смириться с наличием этой темы.
А кинки - да, каждый кинк - чей-то сквик. Мой сквик - насилие в любой форме.

Lyamtaturis
Ага, я и посоветовала в первую очередь потому, что фик хороший)

+1, разве что читать/писать с точки зрения анализа.

Lyamtaturis

У меня, кстати, очень зависит... Описание пыток и истязаний вообще не могу читать, это автоматически встает перед глазами и становится дурно. А недобровольное согласие, но когда потом оба кайфуют - наоборот кинк, если это читать (хотя я понимаю, что в жизни это скорее всего будет не так и вообще кошмар).
А мой сквик - описание отношенек, переходящих в страдашки )))))))

Просто у нее мужика нормального не было, вся в комплексах, какое тут согласие. Это как учить плавать;)

Генри Пушель Просветленный
Не-не, самое интересное - это как раз вот этот путь, который ему надо пройти, чтобы получить добровольное согласие.
maredentro
Оба кайфуют - хорошо, но надо не забывать, что физиология - это одно, а есть же ещё душа. Гораздо сложнее ( но и надёжнее) покорить душу, а не тело.

Lyamtaturis
Лапусь, ну нет бы покусать, мне ж скушна(((

Jane W.
у меня платные книжки на литнетике. Могу дать бесплатный доступ за отзыв)))))
Ннада?)

Генри Пушель Просветленный
Не кусаюсь.
Но засасываю насмерть)

Lyamtaturis
Ну лан, пойду спать, а то скушна(

Генри Пушель Просветленный
Везёт! А мне ещё учить и учить!

Lyamtaturis

Если речь идет о реальности - абсолютно согласна! А вот если о кинках... :))

maredentro
И теперь я задумалась: какие же у меня кинки?
Завоевание недоступной "цели", покорение строптивого, неразделённая любовь ещё (особенно в любовных треугольниках). Это основные. А, запретная любовь ещё.

maredentro
Так кинк та же реальность, только осознанная или запрятанная в подсознание...

Заниженная самооценка?

Lyamtaturis
Учить? За дочку?;))))

Генри Пушель Просветленный
Не в бровь, а в глаз)

Генри Пушель Просветленный
за себя)
ты ж вроде спать ушёл?))
подозреваю, что ты надеешься вывести меня из себя;)

Lyamtaturis
Дык уже пришел)))
А за себя что? По работе или новое?

Генри Пушель Просветленный
быстро ты выспался)
за себя - новое, будет нужно по работе, но не очень скоро, поэтому лодырничаю...
мотивация стремится к нулю...

ета тока разминка;))
тэк, срочно работать над собой, а ишь расслабилась, комплексы взращивашь;)))

Генри Пушель Просветленный
Ну вот, придёшь так на фанфикс расслабиться, почесать свои кинки, покапать слюной на отп-шечку, а тут тебе: давай, работай над собой! Расти! Развивайся!
Ну шопаделать, пошла. Мож чего и выучу. Может даже толк будет...

Lyamtaturis
Будет-будет, я уверен)