Grace Rafferti: Помню, как лет пять-шесть назад, только познакомившись с таким замечательным фэндомом как Kuroshitsu

Помню, как лет пять-шесть назад, только познакомившись с таким замечательным фэндомом как Kuroshitsuji, начала задумываться об ажиотаже вокруг пэйринга Себастьян/Сиэль.

Главных вопросов было два:
1) С чего вдруг всем видится между ними двумя некая химия?
2) Что в данном случае страшнее: намёк на педофилию, связь с особью совершенно другой расы или всё-таки вполне однозначные отношения между двумя представителями мужского пола?

А потом как-то сюжет лихо завертелся-закрутился и стало понятно, что все эти вопросы меркнут на фоне неординарности представленной истории.
Химию углядеть было просто, ведь взаимоотношения между контрактором и его демоном были гораздо большими, выходящими за рамки, чем предписывала их сделка; Сиэль явно не был ребёнком за рамками его телесной оболочки, ведь ему пришлось повзрослеть в ускоренном режиме; а принадлежность к какому-либо полу в условиях демонического естества и вовсе фикция, ведь его можно менять как перчатки.
Итак, Сиэль принимал совершенно недетские решения, Себастьян относился к нему как-то не совсем так, как следует к своей жертве в перспективе, а потом, в аниме (хоть это и не оригинал по манге), Сиэль и вовсе стал

демоном.

Абсолютный крах и прах всех стереотипов.
Эта ситуация научила меня тому (в очередной раз), что у любви нет границ.
Поскольку она выше, больше и гораздо лучше всех наших предубеждений.

Есть такое предубеждение, когда люди убеждены, будто лично они подвержены предубеждениям меньше, чем остальные. И, как правило, они оказываются уязвимы в этом отношении в разы сильнее окружающих.

К чему я веду...
Призываю вас всех не зацикливаться на предубеждении о предубеждениях, а просто позволить себе роскошь мыслить шире, в любой ситуации, вопреки нашим стабильным и нерушимым, устоявшимся и намертво засевшим в голове некогда и доныне константам.

Благодарю за внимание!

P.S. В связи с недопониманиями и огромной полемикой, несколько уточнений для незнакомых с фэндомом/не то увидевшим в посте/моралистам и т.д.
1) В фэндоме и посте нет педофилии.
2) Автор не поддерживает и не пропагандирует педофилию.
3) Автор не выступает за сексуальные отношения с детьми, используя Сиэля в пэйринге минимум с возраста согласия, в противном случае подразумевает платонические отношения.

#kuroshitsuji #blackbutler #ciel #cielphantomhive #sebastianmichaelis #sebastian #sebastianandciel #sebel #anime #manga #thinkings #reflections #biases #slash #тёмныйдворецкий #сиэль #сиэльфантомхайв #себастьянмихаэлис #себэль #манга #аниме #мысли #размышления #предубеждения #слэш #сёнэнай

29 декабря 2019

Отключить рекламу

8 комментариев из 92 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

Grace Rafferti

15 января 2020

Kaitrin

Grace Rafferti
С Клодом меня осенило, что он сам рассказал Алоису про Сиэля и Себа, там есть сцена их диалога, а я ее в первый раз как-то не запомнила. То есть формально получается, что Клод подтолкнул Алоиса отдать ему приказ и насолить Себу сильно.

Ох, с кошками не помню - но Себ в самом начале манги уединялся, чтобы потискать кошку, то есть предположительно знал, что у Сиэля на них реакция не очень обнадеживающая:)))
у Сиэля может быть и астма сама по себе, и аллергия одновременно, причем на кошек, на собак нет вроде?
С аллергией очень сочувствую, но тут утешение только в том, что могло быть и хуже, увы:( и могла быть на что-то вкусное, например, что вот прям хочется, а нельзя:)
Фанфик почитаю, когда фикбук отпустит) спасибо!

Про обоснуи для меня сложный вопрос всегда - как бы автор ни обосновывал, найдется читатель, которому интересно что-то еще, что автор не учел:)

Глупенький Алоис, что тут скажешь. Сиэль так собой манипулировать не позволял, имхо.

Да, да, а при Сиэле впервые в арке с Джеком кошечку тискал. Если так, вообще жаль Сиэльку. На собак не было, в воспоминаниях так точно.
Согласна, хуже могло быть, но свиночку тискать то не меньше хочется, чем кушать (сладости, если что). хД

Я думаю, даже наличие обоснуя фанатам не помешает создать новый обоснуй при большом желании.)))

Показать полностью

Kaitrin

15 января 2020

Grace Rafferti
Алоис вообще несильно умный, это канон, да:) но и Сиэлем можно манипулировать, просто вопрос, какая конечная цель у Себа. Просто скушать же неинтересно, надо дать настояться:)

Grace Rafferti

Согласна, хуже могло быть, но свиночку тискать то не меньше хочется, чем кушать (сладости, если что). хД

Это просто отличное высказывание получилось, я даже не успела испугаться за судьбу свинки:) но очень сочувствую, свинки умилительные:) зато она все равно всегда есть рядом:)))

Наличие обоснуя все же хорошо, хотя извратить его в любую сторону можно легко. Но иногда так хочется узнать, что автор имел в виду:( а он не говорит:( придумать-то я могу что угодно, но это не совсем то:(

Grace Rafferti

17 января 2020

Kaitrin

Алоис вообще несильно умный, это канон, да:) но и Сиэлем можно манипулировать, просто вопрос, какая конечная цель у Себа. Просто скушать же неинтересно, надо дать настояться:)

Я даже не знаю, он не умный или просто импульсивность/неуравновешенность перечёркивают его возможную сообразительность.
Сиэлем сложнеее манипулировать.
У меня иногда впечатление, что Себ до последнего не сознаёт, что у него вышло, а Сиэль тоже до последнего не понимает, что результат психологического развращения есть. ':D

Если обмазаться огурцом, она сама тебя слопает.))) Я пью лоратадин и урываю часик времени со свинкой. Ну или не пью. И играю. А потом плачу за это. И плАчу тоже.)))

Наличие обоснуя все же хорошо, хотя извратить его в любую сторону можно легко. Но иногда так хочется узнать, что автор имел в виду:( а он не говорит:( придумать-то я могу что угодно, но это не совсем то:(

О да. Что угодно перекроить можно.
Автор может не дать нам этого, ибо не знает, что мы хотим. Или у автора нет объяснений. Но все ситуации обидны. ':с

Показать полностью

Kaitrin

17 января 2020

Grace Rafferti

У меня иногда впечатление, что Себ до последнего не сознаёт, что у него вышло, а Сиэль тоже до последнего не понимает, что результат психологического развращения есть. ':D

Мне еще кажется, что вполне просматривающийся там мотив - это то, что Себ привязывается по-своему к Сиэлю:) и жалко кушать уже вроде:))))

Лучше пить лоратадин(((но я правда не знаю, что лучше, я рыдать начинала только после перевозки котика на руках в течение часов трех, я не советчик:)))

Ну если у автора нет объяснений и они сюжетно не нужны - это понятно. Зачем мне исторический экскурс для второстепенных персонажей, например? Но парадокс в том, что иногда нарвятся второстепенные - и тогда хочется, чтобы хоть пару вопросов о них автор закрыл хотя бы одной фразой((( и это печаль)))

Grace Rafferti

19 января 2020

Kaitrin

Grace Rafferti

Мне еще кажется, что вполне просматривающийся там мотив - это то, что Себ привязывается по-своему к Сиэлю:) и жалко кушать уже вроде:))))

Лучше пить лоратадин(((но я правда не знаю, что лучше, я рыдать начинала только после перевозки котика на руках в течение часов трех, я не советчик:)))

Ну если у автора нет объяснений и они сюжетно не нужны - это понятно. Зачем мне исторический экскурс для второстепенных персонажей, например? Но парадокс в том, что иногда нарвятся второстепенные - и тогда хочется, чтобы хоть пару вопросов о них автор закрыл хотя бы одной фразой((( и это печаль)))

Тоже видится привыкание и восторг Себастьяна, из-за которых жаль убивать. Но он таки демон — кто его знает, что у него на самом деле в голове.))

Лучше пить, вы правы, иначе потом бесконечное чихание, слёзы и заложенный нос час как минимум.))) Тоже зачатки аллергии. Но она пока слабая.

Автора часто раскрывают второстепенных. В мангах как минимум. И меня лично такая тенденция устраивает: если автор прорабатывает даже второстепенных, то я готова снять шляпу.

Показать полностью

Kaitrin

19 января 2020

Grace Rafferti
У Себа в голове много чего - это да. Причем там могут быть и мотивы - не-не, ну что вы, какая привязанность, я же нормальный демон. То есть скрываем от себя:) но не факт, что они в реальности сыграют:(((

Ну вот если автор раскрыл второстепенных, то всегда найдется кто-то, кому они не подходят:) Я вот вообще хотела бы больше о жнецах - но мне не судьба. А если о слугах - то вот вам аж две разные версии знакомтсва с Мейлин (в первой она вроде не графа собиралась застрелить, во второй графа - мне так глючится после прочтения последней главы манги). Ну ладно, спасибо, конечно, за много вариантов.

Grace Rafferti

21 января 2020

Kaitrin

Ахаха. Приличный демон, ога. Вы мне напомнили как я в своём фф использовала фразу от имени Себы «Чувства — материя демонам неподвластная», а СинийКаспий прокомментировала как-то так: «Ага, неподвластная... Разве что, когда у демонов чувства возникают, они их контролировать не в состоянии». xDD Из этой оперы.))) На самом деле, с наличием годного фан-творчества, не так уж важно, что там раскроют или не раскроют в оригинале. ';)

Всем не угодишь, это естественно.
Блин, про жнецов действительно очень интересно... Я была в восторге о идеи, как шинигами становятся, ждала ещё, а тут... Хочу знать, почему глаза у всех зелёные. Принцип работы их библиотеки. И так далее... Копать и копать.
С Мэйлин вопщи ничо непонятно.)0)
Ну так нада. Яна так решила.)))

...а между тем, беседа началась 3 января.)))))

Показать полностью

Kaitrin

21 января 2020

Grace Rafferti
Вот да, с чувствами красиво, хотя демоны очень даже могут контролировать почти все чувства, имхо. И играть на чужих неплохо. Ну вот Себ прекрасно контролирует себя в компании других, а с Сиэлем - тут как раз бывают промахи))) но там иногда у него такое удивление - ой, я этого не ожидал, обалдеть что такое))))

Я как раз уже к тому моменту поглядела, откуда примерно шинигами взялись в литературе, придумала пару хэдканонов - а тут внезапно раз и происхождение жнецов))) невовремя, но хоть деталь интересная)))) но мне бы тоже хотелось как-то их побольше)))

С Мэйлин я решила плюнуть - если уж есть две канонных развилки (аниме и манга), то пусть будет и с Мэйлин тоже. Но все равно что-то царапает)))

Ну так беседовать о ТД можно бесконечно же:)))