финикийский_торговец
Эм, а оно мне на такую тему без субтитров куда :)

А не, новый Мидвей есть в сети в приемлемом качестве. Начал смотреть.

Началось с предельно откровенного разговора командовавшего атакой на Пёрл-Харбор адмирала с американским атташе. Типа до начала войны. Мне такой разговор показался крайне странным.

Не-а, фильм (новый Мидвей) точно для "малолетних долбоёбов" (с). Потом напишу почему.

финикийский_торговец
Окей, буду ждать.

Внимание, всё что ниже - это крик по поводу первых 20 минут фильма!


Я давно заметил что это такой тренд фильмов для детей - показное нарушение субординации и техники безопасности показывается как нечто крутое. "Я крутой мальчик, я не слушаюсь родителей, я бунтующий малолетний дебил и решил стать зацепером!"

Напомню что совершивший подвиг рядовой, сбивший падающий на авианосец самолёт (запрыгнув в самолёт и встав за кормовой оборонительный пулемёт, если по-понятному) которого насколько я знаю в этом фильме покажут, чтобы этот подвиг совершить был вынужден оставить в бою свой боевой пост и потому о совершения подвига не доложил. Потому что. Хотя его всё равно за него наградили. Но как бы.

Дебил совершает жёсткую посадку пожевывая жевачечку (при такой посадке несложно и зубы так-то сломать)

Тут же подошедший техник спрашивает дебила: "хочешь угодить под трибунал". Дебил отвечает "проблемы с электрикой". Дебила всё же наказывают но чисто символически - не отпускают в увольнительную.

Тут оказывается что это они так тренируются ещё до войны. Ну, когда за вверенное имущестов жестко карали.

Тут пПерл-харбор. Красотища ради красотищи.

Тригеры - глупое дите и мамаша - стандартные

Истребители фиг пойми куда стреляют. Все. Дружно. Для красоты видимо...

Забавно, но фильм 1970 в этом реалистичнее - истребители из пушек фигачили по технике которая к пушкам уязвима. И только. и довольно редко. Как бы боекомплект у самолётов так себе. Особенно у японских, у которых всегда были проблемы со слабыми движками и поэтому экономией на массе.

Японские самолёты как вороньё кружат над вяло горящими линкорами и зачем-то осыпают их огнём из пулемётов. Картина идиотичная.

Тут идиоты собрались уходить с корабля и в воду - в промежуток между кораблями стреляютт злые япошки с пулемётов с истребителя.

Спасающийся с горящего корабля, чтобы не упасть в воду (где горят разлитые ГСМ), перебираются по веревке на соседний корабль у пристани. В это время их атакует истребитель. Не корабли и потом сразу возвращаются назад на авианосец, поскольку топлива мало, нет!

Злобные японские пилоты атакуют рядовых, прямо вот охотятся за тонущими и гибнущими! И нет это не случанйость - в воду где всё горит они фигачат уже второй заход. Видимо крыша поехала. Видать как берсеркеры - те щиты грызли, а эти грызут край фонаря. И зажимают гашетку так как БК бесконечный. Ну, он же восстанавливается со временм - вы что, в аркадный режим warthunder не играли?

Вообще они только и заняты тем что тратят мизерный боекомлект для охоты за попавшим ив фокус камеры персонажами.

Дебил-нарывающийся-на-трибунал лезет с умными идеями куда не просят "к черту завесу мы сами их бомбами закидаем".

Офицеры несут пафосную околесицу. Живые люди так не разговаривают!

Дебил быкует на старшего по званию. Тот как бы накосячил и в иное время и в ином месте притензии были бы обоснованы. Но дебил орёт "Мы на войне, МакКларен". Вот именно что! На войне слушаются приказов и соблюдают субординацию.

Я как бы догадался кто тот пилот и какую роль он сыграет в битве (знаю исторический прототип) но показывать это так тупо...

Это моя реакция на 20 минут. далее будут более чем час...

Так, ещё и любовную линию подвезли...

Для меня пока одна загадка - что хуже: Мидвэй или девятый эпизод ЗВ?

финикийский_торговец
Я только что хотел провести параллели.

Altra Realta
Досмотрю. Всё таки картинка красивая. Но немного фэнтезийно. И упор на геройства бравых дебилов.

Всё таки одна из моих любимых войн и одно из любимых морских сражений - сложных, с непредсказуемыми решениями, где многое решал выбор командующего, бой в условиях нехватки информации.

Что понравилось в 8 - когда Лея (котик) взгрела того пацана.

Altra Realta
Не, геройства там вполне реальное показывают - вернее, основанные на реальных историях хотя бы и люди были те не в общем-то не тупы. Совсем уж придурков не брали в пилоты.
Но то как это всё показывают в фильме - больше пафоса, больше эмоций, больше глупости. Тягу к самостоятельным действиям гиперболизируют в дурость.

Любимая цитата в контексте первой мировой "Героический образ войны—одна из причин её начала". Тут вроде и трупы обгоревшие и всё такое, но как-то оно... без толку.

Пока фильм напоминает набор красочных эпизодов из наиболее примечательных авиационно-морских военных событий, скажем так, предшествовавших Мидуэю.

"Людей бомбят. мирных людей бомбят. Вот мерзавцы!"
...
говорит человек сбрасывавший недавно бомб на головы мирных жителей посреди Токио.
...
А впереди ещё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Токио_10_марта_1945_года

Ничего что я в этот тред изливаю офигевание от происходящего?

финикийский_торговец
Нормально. Наоборот интересно. Я читаю.

Это не когда зажигательные бомбы?..

Altra Realta
Они самые. Японские города во многом бумажно-деревянные. В Токио тогда сгорело и угорело насмерть 100 тысяч человек за ночь, еще миллион лишился крова.

финикийский_торговец
(Вы поняли, что я хотел тут сказать)
Уже читаю ссылку, да.

(Теперь вы понимаете, почему я так не люблю придуманные войны?..)

Altra Realta
Ну, придумать войну можно вполне верибельно и интересно. В любом сеттинге. Вон, Сапковский сумел же? Что в Ведьмаке, что в "Божьих воинах". Другое дело, что не помешало бы знать матчасть и вообще думать головой.

финикийский_торговец
Это исключение. Вы ещё Толкина вспомните...

Altra Realta
Как раз у Толкина всё хуже даже чем у Сапковского в этом самом.

финикийский_торговец
Толкина перечитывал недавно, а Сапковского читал давно.

Altra Realta
У Толкина в действительности всё довольно схематично и кратко, что его и спасает.

> заметную часть фильма показывают работу штабов

да. но нет. работу самого главного штаба (где было приянто решение подставить П-Х, а до того дразнить японцев по-всякому) нам не покажут.

Я даже не сомневался!
ivan_erohin
Кстати, у некоторых в болотах не только береста, но и мозги сохраняются
https://adagamov.info/173259.html
https://kurer-sreda.ru/2020/01/11/497790-mozg-cheloveka-soxranilsya-2600-let-nepovrezhdennym
Намёк ясен?
Или не пойти бы вам со своим конспироложеством (помноженном на непонимание военной стратегии - upd и тактики) в другие места?

Кстати, досмотрел "Мидвэй" - он всё таки получше девятого эпизода.

финикийский_торговец
> 1952 год
> тщательно исследовали врачи и судебно-медицинские эксперты

ок

ivan_erohin
Там ещё что-то про всякое другое было. И новости целых две.

У вас же есть какие-нибудь факты там?
В любом случае - попрошу не загаживать тред ничем не имеющим документального свидетельства*. И трюизмами с логическими ошибками.

*И мудрыми мыслями про документы тоже. С последующей реверсивной конспироложеской логикой с фактами которым тем хуже чем сильнее они противостоят теории заговора.

финикийский_торговец
Я думаю, что девятый эпизод как раз то самое дно.

Altra Realta
Сколько раз дно объявляли найденными - но всегда находилось более глубокое.

финикийский_торговец
Они хотят переснять от?

Altra Realta
Пока нет.

> не загаживать тред ничем не имеющим документального свидетельства*

согласен.
как только интернеты подсунут мне что-то похожее на документы, так сразу и выкачу их.

ivan_erohin
А пока не стоит размахивать по поводу и без флагами теорий заговоров (скучными, унылыми, затаскаными и нелепыми, нелепыми пусть и для людей не столь далеких от войны на море времён 2МВ) под моими постами, ясно? У вас есть что сказать про тот или иной фильм?