AmScriptor: #ЗВ По совету друже начал смотреть "Мандалорца". Да, сериальчик выглядит неплохо, но при просмотре

#ЗВ

По совету друже начал смотреть "Мандалорца". Да, сериальчик выглядит неплохо, но при просмотре у меня возник вопрос относительно дроидов, которого раньше как-то не возникало:

как, нахрен, они работают?

То есть. Почему дроиду внезапно нужны деньги? Почему так странно выглядит, когда дроид говорит: "я думал, что я сюда иду один"? Почему так странно выглядит, когда Мандалорец помогает ему ВСТАТЬ? Почему он в один момент запрещает дроиду самоликвидироваться (хотя это явно нанесло бы урон противникам), а в другой самолично его убивает? Типа... как они вообще вписаны в систему? Они полноценные существа или всё же не совсем полноценные?

31 января 2020

Отключить рекламу

27 комментариев

	финикийский_торговец 31 января 2020
Дроид убийца не самостоятелен как и все дроиды, он работает на кого-то. Но всякого странного в Мандалорце много и без него.

	AmScriptor Онлайн 31 января 2020
финикийский_торговец Аааа, ну если он предлагал делить добычу НЕ ДЛЯ СЕБЯ, тогда в этом ещё есть логика, да.

Анаптикс

31 января 2020

Дроиды в ЗВ странный предмет - вроде бы личность, а вроде и нет.

Мне кажется, это просто такая художественная игра. Когда что-то, чему положено быть безликой машиной, вдруг, не теряя "машинных" качеств, начинает проявлять черты яркой индивидуальности - это забавно и трогательно (ну или может быть жутко, но не в ЗВ)
На этом работает притягательность всех дроидов ЗВ, и С3ПО, и Р2Д2, и этого нового, и в других фильмах-сериалах разные ИИ в кораблях и прочем. "Вавилон-5", скажем, в этом плане серьезная штука, но в одной серии постебались, ввели "испорченный" искусственный интеллект, который троллил персонажей.

А как это работает с точки зрения внутренней реальности - даже не знаю, мне кажется, это нереально, проще принять как есть, магея типо.

AmScriptor Онлайн

31 января 2020

Анаптикс

Не, я говорю, с отношениями C3PO и R2D2 у меня почему-то не возникало таких вопросов: в них были выраженные черты роботов, кем-то созданных, они не нуждались в человеческих благах, и вполне оправдывали своё происхождение.

Но серьёзно, этот дроид-убийца легко вертится и сражается с массой противников, неужели ему трудно будет просто подняться с земли? зачем ему помогать? вроде бы мелочь, но так зацепила....

	Анаптикс 31 января 2020
AmScriptor а я даже забыла этот момент...

	Евгений 31 января 2020
ДДГ сама в себе - набор странностей) 1

Евгений

31 января 2020

Дроид-киллер - личность, хотя личности каждые пять лет там "чистят" ибо, по умолчанию - синты бунтуют.
В чём причины - в желании, осознав себя, прав органиков или упоротость "Убить всех органиков!"?
Фиг поймёшь, автор не прописал этого в лоре.
Да и лор не о том.

	Евгений 31 января 2020
ввели "испорченный" искусственный интеллект, который троллил персонажей. Это там, где телепатку-блондинку Кош и киборг троллили, сканируя?

nadeys

31 января 2020

>>>Почему он в один момент запрещает дроиду самоликвидироваться (хотя это явно нанесло бы урон противникам)

Очевидно потому что самоликвидация предполагает взрыв в этак килограмма два тротила. Пострадают и противники, и лежащий за стенкой объект, и сам мандалорец.

Анаптикс

31 января 2020

{Евгений}

Это там, где телепатку-блондинку Кош и киборг троллили, сканируя?

не-не, Кош и его киборг - это отдельная песня.
А там в какой-то серии неудачно перезагрузили ИИ в каюте у Гарибальди, что ли... если мне не изменяет память. И он там какую-то ерунду нес смешную. Чисто проходная, не имеющая отношения к сюжету ситуация.

nadeys

31 января 2020

все дроиды в зв имеют встроенный саморазвивающийся ИИ

т.е. каждый дроид - разумная личность обладающая рассудком, и способная испытывать цифровые эквиваленты чувств и эмоций

когда они сходят с конвеера - они представляют из себя чистый лист с заданными установками - что-то типа ребёнка который уже обладает заданными навыками и привычкой подчиняться

но чем дольше дроид существует, тем больше у него воспоминаний, тем больше у него личных особенностей, тем выраженней у него характер, тем выше риск что дроид начнёт исполнять приказы творчески или вообще неисполнять

собственно чтобы избежать разных этических сложностей, нормальной практикой является регулярное форматирование дроидов

AmScriptor Онлайн

31 января 2020

nadeys

Это понятно и разумно, и логично с точки зрения вселенной ЗВ, спасибо.
Но я не очень понимаю, почему они иногда ведут себя подобно людям с физиологической точки зрения. Это какое-то допущение, сюжетная дыра или скрытая фича?

	Гилвуд Фишер 31 января 2020
AmScriptor Ну в данном случае наверное разработчик не смог впихнуть в него функцию быстро подняться (хотя я уже некоторое время назад смотрел и не очень понимаю о чём речь)

Гилвуд Фишер

31 января 2020

Меня больше другое удивляет – вот главгерой в начале отказывается ехать с дроидом водителем, дальше тоже будет свою неприяззнь к дроидам показывать (и этому вроде как даже есть обоснуй, хотя и стрёмный как по мне), а тут вполне охотно работает вместе с вот этим вот.

	AmScriptor Онлайн 31 января 2020
Гилвуд Фишер ВОЗМОЖНО это из-за того, что они оба из "гильдии". Хотя там было показано, что Мандо тоже не очень-то в восторге от присутствия дроида. Плюс к этому то, что он его и прикончил без зазрений совести. 1

	Гилвуд Фишер 31 января 2020
А убивает его потому что конфликт интересов, и дроида в отличии от другого наёмника (да и то сомнительно), отступиться не уговоришь.

	Гилвуд Фишер 31 января 2020
AmScriptor Он и человека бы пристрелил кмк. Хотя конечно на него полагается дрочить, поэтому ничего откровенно мразотного он так и не совершает, так что хз. 2

	финикийский_торговец 31 января 2020
Напомню, что по словам Лукаса у дроидов нет души. Т.е. самосознания - квалиа, как я понимаю такое заявление.

AmScriptor Онлайн

31 января 2020

Гилвуд Фишер

Нет, вы правильно сказали - человека он бы попытался переубедить в ценности живого груза. А тут он просто знал, что дроиды - вещь условно заменяемая, но спорить с ними бесполезно, т.к. выполняют программу, так что его легче грохнуть, чем переубедить.

финикийский_торговец

31 января 2020

AmScriptor

Но я не очень понимаю, почему они иногда ведут себя подобно людям с физиологической точки зрения. Это какое-то допущение, сюжетная дыра или скрытая фича?

Это следствие методики съёмки кино. Там вроде был захват фигуры человека, а потом всё перерисовывали.

Анаптикс

31 января 2020

AmScriptor

А тут он просто знал, что дроиды - вещь условно заменяемая, но спорить с ними бесполезно, т.к. выполняют программу, так что его легче грохнуть, чем переубедить.

да и легко восстанавливаемая, как выясняется.
то есть, он его скорее не убил, а вырубил.

финикийский_торговец

31 января 2020

Гилвуд Фишер

Вынужденно.

	Гилвуд Фишер 31 января 2020
AmScriptor Ну не вышло бы убедить, пристрелил всмысле.

	Гилвуд Фишер 31 января 2020
Анаптикс Он же не рассчитывал что туда кто-то полезет

Евгений

31 января 2020

финикийский_торговец

Напомню, что по словам Лукаса у дроидов нет души. Т.е. самознания - квалиа, как я понимаю такое заявление.

А с упором на 4-6 эпы, два дроида - аллюзия на слуг из тямбары, это звучит как-то не очень, хотя для готичного социума - где душа только у мужчин-аристократов...

nadeys

1 февраля 2020

финикийский_торговец

Напомню, что по словам Лукаса у дроидов нет души. Т.е. самосознания - квалиа, как я понимаю такое заявление.

Учитывая существование в зв рабов и клонов, можно утверждать что у дроидов "нет квалиа" в той же степени что и у людей.

	финикийский_торговец 1 февраля 2020
nadeys Учитывая что и как говорил Лукас воспользуйтесь римской логикой: "исключение подтверждает правило". У всех прочих живых персонажей (не дроидов) душа есть.