↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
lrkis
6 марта 2020
Aa Aa
#читательское #писательское #ГориГориЯсно
Тварь ли дрожащая фикрайтер или право имеет?

То ли горит последнее время не очень, то ли я всё пропустила, но этим холодным зимним вечером мне захотелось погреться у костерка. Одно из обсуждений ниже навело на мысли. Так как там всё подаётся под соусом "пришёл слэш и всё испортил" можно пропустить любопытные мысли на тему упрощения смыслов.

Проблема-то несколько не только в "невозможности огородиться". Проблема в однообразном, упростительном и разрушительном искажении (восприятия) образов очень многих персонажей - ведь фики это, вообще-то, коллективная литературная игра...
Делиться своими переживаниями Marlagram.

Озабоченное уплощение (когда важно страхать персонажа А с персонажем Б настолько что ради этого сюжет меняется) вообще редко идёт на пользу образу персонажей как интересных людей.

В последних эпизодах ЗВ это одинаково работает и в гете и в слеше. Фандом засран.
Добавляет свои впечатления финикийский_торговец.

Я, как человек широких взглядов, считаю, что каждый развлекается, как хочет. А то, что в итоге получаются разные конфигурации сношений всего, что движется, а что не движется, то двигают и тоже сношают, так это детали.

Что вы думаете на эту тему? Ваше мнение очень важно для нас.

Вдохновитель: https://fanfics.me/message436966.
6 марта 2020
12 комментариев из 26
flamarina
Вы понимаете, что фразой "ваше мнение очень важно для нас" вы как бы уже закрыли обсуждение?
Думаете, не все поймут шутку? D:
Да и пост сам по себе весьма намекает на тему того, что мы тут приятно провести время, а не устраивать войны за острозаточенные имхи #ГориГориЯсно не просто ж так стоит.

Раздражает на самом деле не фуслэш, фугет или фуджен.
Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания.
Хорошо описали свою позицию.

Вообще, аргументы, которые люди приводят в поддержку своей позиции обычно являются скорее рационализацией, а не истинной причиной.
Есть раздражение на контент - это факт.
Но вот причина этого раздражения порой выводится вообще другая, чем есть на самом деле...
А это, по-моему, уже совсем другая история. Впрочем, есть ощущение, что она к теме может иметь гораздо больше отношения.
Marlagram
Вообще говоря, много чем - хотя частично и мелочи, и вкусовщина, но...

- Фанфикшн не просто так воспринимается со стороны как что-то близкое к порнорассказам - мне лень копать заново срачи на ЖЖ, но с учётом статистики такой взгляд имеет право на существование. И это меня немножко раздражает. Эх, мир несовершенен...
Я давно с людьми ирл общалась на эту тему, так что эта причина как-то отошла на далёкий план. Но я бы сказала, что у людей вообще странные отношения с сексом. Все им занимаются, но каждый как бы в тайне от других. Я, конечно, не могу сказать за всех, но ощущение остаётся именно таким.
Да, людей интересуют всякие сношения, это блин, огромная часть их жизни. Что с этим не так?

- Бесконечные флеймы по части "это не AU и OOC, это я так слэш между персонажами вижу" (емнип, им только официально не меньше 45 лет). Вот как надо вывихнуть картину мира чтобы не видеть глубочайшую не-в-характерность? Мне страшно с таких людей (дам).
Ой, да ладно, срачи за вхарактерность - одна из древнейших народных забав. :D

- Фанон. Ох уж этот фанон. Ох уж эти прилипшие благодаря слэшу к персонажам манерности, привычечки, фразочки и всякие там прочие фишки, расползающиеся за пределы официально огороженной территории слэша хуже чем меркаптан из дырявого баллона. А уж когда начинают расползаться сюжеты... Особенно с стокгольмским таким душком...
Увы, я не разбираюсь в фаноне. Но, пожалуй, оно действительно может влиять, просто мне трудно прикинуть масштабы со своей колокольни.
Показать полностью
Раздражает на самом деле не фуслэш, фугет или фуджен.Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания


Фуфем опять как-то вылетел из списка)
Tsort
Фуфем опять как-то вылетел из списка)
Они в своей резервации плачут и кричат "нам бы ваши проблемы, эстеты". :D
lrkis
а может быть, наоборот, люди бы начали ценить качество и уделяли бы больше внимания достойным работам?
Это всё писательское эго.
Я не люблю Кинга очень сильно, но здесь он прав:
поставьте стол в углу и каждый раз, когда принимаетесь писать, напоминайте себе, почему он не в середине. Жизнь - это не поддерживающая система для искусства. Все совсем наоборот.
Это первое, а второе, это, ммм, как бы покороче сформулировать... Конкуренция порождает большее количество последователей. Как бы это ни звучало, но чем больше плохих писателей, тем больше хороших писателей. По многим причинам, тут и "я могу лучше" и "почему бы и не попробовать, если это народная забава".
Я уж молчу о том, что когда-то на старте плохими писателями были и все хорошие писатели. Ну, хотя бы лет в 10. Видели первый рассказ Лавкрафта? Очень забавен.

flamarina
Когда по моему фандому вообще было глухо с моим отп, я сама написала. После этого мне стали значительно чаще попадаться новые фики с этим отп (впрочем, мне они не понравились). Хотя фандом-то старый, казалось бы... Я к тому, что влиять, в принципе, можно. Как бы "постите смешное сами" работает вроде лучше, чем жаловаться на чьи-то кинки.
Показать полностью
Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания.
Эта невозможность раздражает также и слэшеров наравне с вами. Это только кажется, что везде слэш, и его много. Из этого "много" годноты лишь треть, и то, если твой отп - монстропейринг.
Я уже придумала для себя утешительное оправдание этому явлению: не можешь найти фик, который удовлетворит твои ожидания? Напиши его сам!
Sweett
Да я как бэ больше 70 работ написала...
Из них не менее 35-50% по своим отп, если что. И уж не знаю как там другие, а я не жалуюсь. Но я ещё не на той стадии амнезии, чтобы забыть, что я писала, и читать это как чужое.
А иногда хочется не писать, а читать, вот ведь какая удивительная вещь!

Lyamtaturis
Разумеется. Слэш здесь вообще ни при чем, есть и... допустим, засилье драмионы.
Только вот ИХ невозможность найти годноту в потоке внешне подходящего, но по сути шлакового контента, это ИХ проблема.
А я - ну, допустим - лишена даже возможности почитать шапку и скривиться. Ибо не пишут вообще =)

И да, вот "не нравится - пиши сам" аргумент из раздела "отдых это смена деятельности", "выйди из зоны комфорта" и "нет ничего невозможного".
Звучит как лозунг хорошо, но работает фигово.

Потому что читать и писать как бэ разные процессы.
ОК, мне нравятся гетные фики с Луной Лавгуд. ОК, я умею их писать так, как мне нравится. ОК, у меня их 8 или 9 штук.
Но я их знаю наизусть. В ситуации "почитать бы что хорошее и новое" они для меня ничего не изменят, потому что они хорошее... но не новое.
Показать полностью
Sweett
Это всё писательское эго.
Я не люблю Кинга очень сильно, но здесь он прав:
Это первое, а второе, это, ммм, как бы покороче сформулировать... Конкуренция порождает большее количество последователей. Как бы это ни звучало, но чем больше плохих писателей, тем больше хороших писателей. По многим причинам, тут и "я могу лучше" и "почему бы и не попробовать, если это народная забава".
Я уж молчу о том, что когда-то на старте плохими писателями были и все хорошие писатели. Ну, хотя бы лет в 10. Видели первый рассказ Лавкрафта? Очень забавен.


Когда по моему фандому вообще было глухо с моим отп, я сама написала. После этого мне стали значительно чаще попадаться новые фики с этим отп (впрочем, мне они не понравились). Хотя фандом-то старый, казалось бы... Я к тому, что влиять, в принципе, можно. Как бы "постите смешное сами" работает вроде лучше, чем жаловаться на чьи-то кинки.
Интересный подход. :)
flamarina
А иногда хочется не писать, а читать, вот ведь какая удивительная вещь!
Ну тоже верно.
А заявки не помогают?
flamarina
читать и писать как бэ разные процессы.
И ведь не поспоришь!
Вообще я где-то вас понимаю, сама столкнулась с подобным, когда искала фички по Средиземью: годного мало, того, что просит душа - еще меньше или вообще нет. Ну, в результате я быстро отгорела и переключилась на другой фандом, другие пейринги.
А вы ведь и англ. хорошо знаете, может вам в англофандоме поискать? Или там тоже бедненько? Тогда переключайтесь.
Если я скажу, что мне мало драрри, мне тут же легко докажут, что его много)) но я сама себе проблема, потому что мне нравится не все))
Sweett
Читать заявки это какое-то извращение...

А, вы имели в виду написать заявку и пусть кто-то вдохновится? Мне кажется, их вообще никто не читает О_О
В смысле... ну какой процент заявок осуществлён не самими авторами и не друзьями?

Lyamtaturis
Некоторые из моих фандомов в принципе русскоязычные =))
По англофандому на многих ресурсах навигация кошмарная, нужный пейринг не вытащишь, но что нашла - давно прочитала ))
Переключаться - не, ну когда "торкнет", то ладно, так ведь не торкает =)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть