maredentro, я не случайно дальше назвал драматургов, а потом вообще поэтов))
Плюс фишка в том, что те философы, которые не стыковались с общественным мнением - они тихо исчезали в пыли времен, а чтобы сохраниться, надо было быть достаточно созвучным большинству. Хотя бы в плане общих с этим большинством исходников))
Кст, Демосфен ещё в этом плане ОЧЕНЬ наглядно-образовательный.

Ir rina, в двух словах: трахаться надо.
Чуть больше слов: для продолжения рода приходится признавать прискорбную материальность своего существования, слезать с сияющего трона царя природы и делать то, что, по мнению греков, было мерзким и животным. Потому что животные тоже это делают и таким же образом производят потомство, а женщины вообще стрёмные твари, ибо секса без потомства у них не бывает (лесбиянок не существует, секс - это чисто член-в-дырку).

Lados
Вот мне кажется, что древние люди/греки были ближе к природе и не могли считать размножение чем-то мерзким. Просто есть люди которым нравится считать иначе.

Ir rina , ближе к природе?
Нуну.

Lados
Вот кто-то верит в инопланетян, а кто-то в шизанутых брезгливых женоненавистников-греков. Может там и были такие (пара-тройка закоренелых геев), но приписывать к ним всех?!
Истина где-то рядом.

Ir rina, а читатель не верит, что греки были педофилами, чо.
Удачи.

Lados
Удача конечно не помешает! Чо! Но вот про последнее утверждение. Это как это?!

Ir rina, это так, что вы недалеко ушли.

Lados
Я читала, что среднестатистический древний грек хотел любить юношу душой и телом. Пока у того не вырастала борода. И верю, что такие экземпляры действительно были.

Ir rina , не совсем.
Среднестатистический грек вообще о таком не думал, он пахал свой участок, штамповал детишков и вот такое. Но в принципе понимал, что это он не очень правильно, потому что бездуховно.
А грек, который мог думать о духовном (скорее всего, этот грек жил в городе) считал, что дух должен править материей, а всё, что мешает этому - ужасно и грешновато, и чем материальнее, тем грешноватее.
Отсюда люто цветущая женская и мужская проституция и "любовная" лирика о том, что жизнь бессмысленна, когда не стоит (Мимнерм, напр.) с одной стороны - "высокая" любовь мужчин к мужчинам без плотской составляющей как идеал - педофилия как практическое воплощение идеала (идеальная жена должна терять девственность с мужем лет так в девять-десять, про мальчиков все в курсе).

Lados
Это надо перечитать и обдумать. Возможно у меня будут вопросы.

Lados
Как будто с женщинами анальным сексом нельзя заниматься.

Fluxius Secundus, а они на него плохо реагируют, ноют, и ваще подержаться в процессе не за что!
(Аутентичное, ифчо.)

Fluxius Secundus
Можно. Но сначала надо возбудится. А у некоторых при виде пары грудей начинается паника и нестояние состояния.

Lados
А десятилетним мальчикам от него нормально, штоле?
Lados
Люди странные.

Fluxius Secundus
Есть практики без проникновения. От них всем нормально.

Fluxius Secundus, вот хз.
Но популярная жалоба, мол, "взятые в зад, они холодны и плачут, и блуждающую руку положить некуда" (во, точная - относительно - цитата).

И таки мне кажется, что тут автор сильно не попадает.
Чем именно любовь к мальчикам и проституция являются "менее плотскими", чем любовь к женщинам и производство потомства с женой? Где в них больше духа?
Мне сильно кажется, что коллега тут просто спутал две разные фазы образа жизни.
Ну то есть да, "потрахаться хочется", и да, "оно гнусно и грязно". Но это признавалось чисто теоретически. В период, когда плоть удовлетворена и можно позаниматься философией, подумать о высоком. А когда грек трахался, он просто не думал о том, что это занятие гнусное и что у него плоть, понимаешь, повелевает духом. Мальчиков выбирали "патамушта так удобно и принято", а вовсе не потому, что это как-то более духовно или благородно.
Ну то есть как барин какой-нибудь времён крепостного права на Руси - напишу-ка я в какой-нибудь модный журнал о вреде крепостничества и о страданиях несчастных крестьян, а потом пойду выпорю конюха за то, что нерадив, да пару девок обрюхачу. Напишу о вреде чревоугодия, как только жаворонка в тесте доем. В этом не видели противоречия, да, потому что человеку вообще крайне свойственно двоемыслие. Но поедание жаворонков вовсе не является СЛЕДСТВИЕМ представлений о вреде чревоугодия, это две параллельные и не пересекающиеся линии мышления.

grey_area, любовь к мальчикам и проституция, по мысли древнего грека, таки сильно отличаются от.
Первая - не плотская, потому что не-природная (=сверх-природная), не ведет к зачатию и обращена к абсолютно чистому существу, ещё не испорченному (как минимум по идее, на практике-то понятно).
А вторая - это не столько "не плотское", сколько социально-приемлемая форма секса: с чем-то презренным, омерзительным и недостойным, и вообще вроде мастурбации в резиновую куклу. Трахать ЧЕЛОВЕКА грек считал абсолютно невозможным, только если в виде "а теперь ты и не человек для меня".

Мальчиков выбирали именно потому, что это интересная такая фаза, где оно достаточно человекообразно, чтобы позволить себе питать какие-то чувства (кроме банально желания присунуть), но недостаточно человек, такшт трахать пока ещё можно.

Я НАШОЛ

Lados
Мляяяяяять...