Ir rina, это так, что вы недалеко ушли.

Lados
Я читала, что среднестатистический древний грек хотел любить юношу душой и телом. Пока у того не вырастала борода. И верю, что такие экземпляры действительно были.

Ir rina , не совсем.
Среднестатистический грек вообще о таком не думал, он пахал свой участок, штамповал детишков и вот такое. Но в принципе понимал, что это он не очень правильно, потому что бездуховно.
А грек, который мог думать о духовном (скорее всего, этот грек жил в городе) считал, что дух должен править материей, а всё, что мешает этому - ужасно и грешновато, и чем материальнее, тем грешноватее.
Отсюда люто цветущая женская и мужская проституция и "любовная" лирика о том, что жизнь бессмысленна, когда не стоит (Мимнерм, напр.) с одной стороны - "высокая" любовь мужчин к мужчинам без плотской составляющей как идеал - педофилия как практическое воплощение идеала (идеальная жена должна терять девственность с мужем лет так в девять-десять, про мальчиков все в курсе).

Lados
Это надо перечитать и обдумать. Возможно у меня будут вопросы.

Lados
Как будто с женщинами анальным сексом нельзя заниматься.

Fluxius Secundus, а они на него плохо реагируют, ноют, и ваще подержаться в процессе не за что!
(Аутентичное, ифчо.)

Fluxius Secundus
Можно. Но сначала надо возбудится. А у некоторых при виде пары грудей начинается паника и нестояние состояния.

Lados
А десятилетним мальчикам от него нормально, штоле?
Lados
Люди странные.

Fluxius Secundus
Есть практики без проникновения. От них всем нормально.

Fluxius Secundus, вот хз.
Но популярная жалоба, мол, "взятые в зад, они холодны и плачут, и блуждающую руку положить некуда" (во, точная - относительно - цитата).

И таки мне кажется, что тут автор сильно не попадает.
Чем именно любовь к мальчикам и проституция являются "менее плотскими", чем любовь к женщинам и производство потомства с женой? Где в них больше духа?
Мне сильно кажется, что коллега тут просто спутал две разные фазы образа жизни.
Ну то есть да, "потрахаться хочется", и да, "оно гнусно и грязно". Но это признавалось чисто теоретически. В период, когда плоть удовлетворена и можно позаниматься философией, подумать о высоком. А когда грек трахался, он просто не думал о том, что это занятие гнусное и что у него плоть, понимаешь, повелевает духом. Мальчиков выбирали "патамушта так удобно и принято", а вовсе не потому, что это как-то более духовно или благородно.
Ну то есть как барин какой-нибудь времён крепостного права на Руси - напишу-ка я в какой-нибудь модный журнал о вреде крепостничества и о страданиях несчастных крестьян, а потом пойду выпорю конюха за то, что нерадив, да пару девок обрюхачу. Напишу о вреде чревоугодия, как только жаворонка в тесте доем. В этом не видели противоречия, да, потому что человеку вообще крайне свойственно двоемыслие. Но поедание жаворонков вовсе не является СЛЕДСТВИЕМ представлений о вреде чревоугодия, это две параллельные и не пересекающиеся линии мышления.

grey_area, любовь к мальчикам и проституция, по мысли древнего грека, таки сильно отличаются от.
Первая - не плотская, потому что не-природная (=сверх-природная), не ведет к зачатию и обращена к абсолютно чистому существу, ещё не испорченному (как минимум по идее, на практике-то понятно).
А вторая - это не столько "не плотское", сколько социально-приемлемая форма секса: с чем-то презренным, омерзительным и недостойным, и вообще вроде мастурбации в резиновую куклу. Трахать ЧЕЛОВЕКА грек считал абсолютно невозможным, только если в виде "а теперь ты и не человек для меня".

Мальчиков выбирали именно потому, что это интересная такая фаза, где оно достаточно человекообразно, чтобы позволить себе питать какие-то чувства (кроме банально желания присунуть), но недостаточно человек, такшт трахать пока ещё можно.

Я НАШОЛ

Lados
Мляяяяяять...