![]() #ПЛИО
#ИП Немного цитат и утверждений из интервью и книг, перед тем как перейти к мысли, что они привели. - В Вестеросе нет развода, а аннулирование брака возможно лишь в том случае, если брак не был завершён в постели, или в браке нет наследников. Джордж Мартин. - В видениях в Кварте, Дейенерис видит короля, не имеющего тени с пылающим мечом и яркими голубыми глазами. - Мартин не верит, что человек может воскреснет без изменений в личности, и чем дольше человек мертв тем больше изменений. Леди Кейтилин и Берик Дондарион, к примеру. - Мелисандра старается не спать, так как Великий Иной совращает умы и сердца людей во сне. - Дейенерис Таргариен и Джону Сноу суждено встретиться. Они песнь пламени и льда. - 13-й лорд командующий, Старк по рождению, чьё имя специально стерли из летопесей, так как Старкам и Ночному Дозору было стыдно зато что он вообще существовал. 13 лорд командующий был Ночным Королем, он позволил себя нарушить клятву с Иной Женщиной, и стал Королем Ночи. Он обратил многих Дозорных в своих последователей. Его убил другой Старк. - Существование Эйгона Таргариена, сына Рейгара и Элии. - Сон Джона Сноу, не задолго до нападения, в котором он видит себя в броне похожей на лед. И в этом сне он убивает многих своих родных и знакомых. - Джордж Мартин считал, что Король Артур в эпосах точно должен был бы вернуться. Джордж Мартин сравнивал Дейенерис с Королем Артуром. - У Иных в книгах доспехи похожи на лед. - Чтобы вернуться, Дейенерис должна пройти под тенью. - Мартин верит, что в истории все повторяется. - Мартин был поражён тем как закончился сериал, по его словам мир книг и мир сериала, это как две альтернативные вселенные. И по его же словам, в книгах, судьба одного из Старков будет сильно отличаться от того, что с этим персонажем было в сериале. - По словам Мартина, некоторые из героев сериала задержались в сериале, потому что они сильно нравились зрителям, но их судьба в книгах будет иной. - В первоначальных планах Мартина Джон Сноу и Бран Старк в итоге становились врагами. - Бран в книгах будет королем. - и наконец, в книгах на момент окончания Танцев с драконами нет Ночного Короля, только иные. Итак, начну. Клятва Ночного Дозора гласит, что Ночной Дозор никогда не вмешивается в дела королевств. Незадолго до смерти, Джон Сноу видит столь странный сон, в котором его доспехи похожи на лед, а следом за этим, получив письмо об Арье в плену у Болтонов, он призывает Одичалых и Дозорных идти в Винтерфелл и захватить его, отбив у Болтонов. То есть Джон Сноу прямо нарушает клятву, за что его и убивают Дозорные (а не как в сериале). Воскреснет ли Джон Сноу? Возможно да, а возможно не совсем. Не совсем потому, что в сериале не было Эйгона Юного Гриффа Таргариена, и по крайней мере часть его действий приписали Джону Сноу. Который возможно бастард Таргариена, а быть может и нет - не важно, важно, что он Старк, важно что он Лорд Командующий, важно, что он нарушил клятву, все прям как 13-й лорд командующий. И его сон про то что он убивает своих родных в доспехах из льда. И то что Мартин сам назвал Джона льдом, в песне пламени и огня, ведь пламя то это Дейенерис. Так не воскреснет ли Джон Сноу Королем Ночи? Огонь и лед не могут сосуществовать. А с учетом того, как Мартин был недоволен тем как именно воскрес Джон Сноу, и того что Д&Д по их де собственным словам старались как можно больше уменьшить фэнтезийную часть истории (а еще они признались, что так и не дочитали книги до конца делая характеры героев более похожими на характеры актеров их играющих). С учетом этого, нас может ждать битва льда и огня, где в итоге лед (Джон) убьет огонь (Дейенерис). Бран станет Королем Севера и будет помогать (а не в потолок смотреть) победить мёртвых. А уже нового Короля Ночи, как и в сериале, убьет Арья. Снова Старк убивает Короля Ночи. Или это сделает прошедшая под Тенью и воскресшая Дейенерис? Но вариант с Арьей, будет полным завершением повторения истории 13-го лорда командующего. 16 июня 2020
4 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Если рассматривать _только_ тарговскую линию наследования (скинем со счетов Станниса и Томмена, быхыхы), то прав больше всего... у ЮГ, лол. Потому, что после того, как накрылись правило "девочки могут наследовать" и фортеля Швайгона линия наследования стала выглядеть след. образом:
1) Дейрон и его потомки; 2) Деймон и его потомки; 3) Эйгор и его потомки; 4) Бринден и его потомки. Линия Дейрона пресеклась (Дени и Джон не в счёт, см. выше), значит, наследование переходит к линии Деймона. То бишь к ЮГ. Буааа! |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Fluxius Secundus
А на кого? Есть у меня подозрение, что на Швайгона. Смотри. У Шв явно был кинк: он не мог в долгие отношения (несколько лет) с женщиной, если он на ней... не женился, т.е. не проводил брачный обряд в той или иной форме. Пруфы: 1) Нейрис - дцать лет "отношений", двое выживших детей - официальный брак; 2) Мегетт - ок. 5 лет отношений, 4 дочери - "шутовской" брак, разыгранный актером, но обряд тем не менее проводился; 3) Беллегера - 10 с перерывами лет отношений, 3 (?) ребенка - говорили, что у неё по МУЖУ в каждом порту; мб имел место какой-то летнийский обычай. А теперь вопрос. Милесса Блэквуд, 5 лет отношений, трое детей, термин "царствование" в отношении периода фавора - ?? Не говоря уж о том, что Бенджикот Блэквуд и Криган Старк - это ни разу не те люди, у которых можно взять и затащить в койку дочь и внучатую племянницу. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Водяной Тигр, все это прекрасно, но. В тексте упускается из внимания тот факт, что брак Рейгара и Лианны (если он был) признается в лучшем случае только северянами. В двух случаях из трёх (да и объективно) Джон - бастард по принципу "рожден в недействительном браке" и никаких прав на Таргонаследие не имеет. Не роляет даже то, что он мужчина, в наследовании бастарды идут позади _всех_ законных детей. Пы.Сы. Вариант с "девочки могут наследовать" имел значение до Танца. После Танца были Визерис II и Дейна. Все так. Только подозреваю, что и на Севере будут недовольны происхождением Джона (сколько Северян погибло из-за того, что Лианна и Рейгар поленились сообщить родным о своём браке?) . И Дорнийцы будут недовольны. Добавьте еще один средневековый элемент, который кстати у Мартина соблюдается (ДиДы вообще видать думать не пытались). Расторжение брака, если оно было, наследного принца обязано быть публичным и оглашенно септонами. Тайного аннулирования н как не может быть. Тайного брака у наследника престола не может быть вообще, так как положено, чтобы на бракосочетание было как можно больше народа, чтобы потом никто не сомневался в том, что ребенок рождённый в этом браке законный. Да и сам Мартин сказал, что Рейгар и Элия были полноценными супругами и жили в согласии с друг другом. Собственно это возвращает к пункту "где доказательства, что Джон сын Рейгара и Лианны?" Даже Хоуленд Рид не видел как рожала Лианна и кого. Он мог прийти и е уже найти Эддарда с мёртвой сестрой. Так что Джон бастард, и при наличии ЮГ, если он хочет власти, то без взаимодействия с тетушкой, ему никак не обойтись. Если она его тётя... а то вдруг окажутся правы сторонники теории (я с ними частично согласна), что Джон вообще ни разу не дракон (теоретики утверждают, что намеки на его драконье происхождение идут в основном из первой книги, а дальше их считай нет. (а ведь есть еще одна теория, что ЮГ на самом деле сын Рейгара и Лианны, так как он по возрасту подходит, тогда Джон вообще пролетает мимо)). А законы наследования как говорил автор цитаты, могут изменить новый король или королева. 1 |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Линия Дейрона пресеклась (Дени и Джон не в счёт, см. выше), значит, наследование переходит к линии Деймона. То бишь к ЮГ. Буааа! Так прямая линия Блэкфайров пересеклась еще в Девятигрошовке, афаик, наследование в любом случае через женщину. |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Fluxius Secundus, а тогда ваще к Бриндену, бххх.
Осталось тело подновить. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Если наследование по крови - то только в старом теле. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Fluxius Secundus, а тогда ваще к Бриндену, бххх. А не факт, что у него детей не было. Это просто не упоминалось. А так, вдруг Шира все же родила?Осталось тело подновить. |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Fluxius Secundus, кость отца, кровь врага, ну и дальше по тексту. Про побочные эффекты спрашивать Т. М. Риддла из соседнего фандома.
Водяной Тигр, угу. С большой долей вероятности - Мелисандру. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Водяной Тигр, угу. С большой долей вероятности - Мелисандру. |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Водяной Тигр, не, Тирион с гарантией Тарг (разноцветные глаза - это Тарговская фича), но там дело в другом. Я даже теорию вроде пилила, счас.
|
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
А, ну да. Вот она: https://fanfics.me/message435479
Вкратце: Серисса Бракс, прабабка Тайвина и прапрабабка Тириона - не дочь своего отца. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Водяной Тигр, не, Тирион с гарантией Тарг (разноцветные глаза - это Тарговская фича), но там дело в другом. Я даже теорию вроде пилила, счас. Если вы про то что отец Эйрис, то вряд ли. По одной простой причине: после многих комментариев Эйриса, Тайвин не особо пускал жену в столицу, это близнецы были зачаты в то же время, что молодожёны Ланнистеры были в столице, а Тирион нет. Тирион Тарг в глазах Эйриса, потому что тот очень гордый мужик, и ему признаться, что его родная кровь и плоть этот уродец, гордость не позволит, нет это должен быть бастард. Хотя, для остальных Ланнистеров старшего поколения Тирион самый явный сын Тайвина. И это еще сыграет свою роль, ибо Мартин намекал, что Тирион станет полноценным злодеем. И так же говорил, что не каждый всадник дракона является Валерием по происхождению. И еще добавил, что ему жаль, о том, что Дейенерис этого не знает. |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Водяной Тигр, пст. Я кинула выше.
Тирион - Тарг, но тарговской крови в нем очень мало. И дело абсолютно не в Эйрисе. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Водяной Тигр, пст. Я кинула выше. Прочитала, когда уже написала.Тирион - Тарг, но тарговской крови в нем очень мало. И дело абсолютно не в Эйрисе. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
Утром отдельно еще напишу, но пока как памятка. Есть у меня мысль, что если Бран будет немного злодеем, то не из-за Бриндена. Тот мне кажется до конца жизни будет верным Таргам. А Бран станет немного (или много) злодеем от простой истины: власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Когда Кровавая Ворона (если переводить точно) стал Вороном, то он уже прошёл все мыслимые испытания властью и силой. Бран же получил те же силы ребёнком. Как бы эта власть его не сделала своим рабом. |