↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Кошка Маришка
25 сентября 2013
Aa Aa
Моя подруга яойщица. Звучит как диагноз, не так ли?
У нее есть привычка подсовывать мне свою мангу, хотя предпочитаю все-таки жанр психологии или триллера. Сегодня решила все-таки прочитать то, о чем мне прожжужали мне все уши.
Бьюсь головой о клавиатуру. Почему половина яойных сюжетов начинается с изнасилования и заканчивается любовью???
Ведь это и в фанфикшене есть. Но не может жертва влюбиться в насильника. Более, ей может секс вообще казаться грязным даже с любимым человеком.
Мужчины, если становятся жертвами насилия, сильнее реагируют на насилие чем женщины в среднем, психика у них может просто сломаться. Для того, чтобы вернуться к нормальной жизни требуется реабилитация.
Ну как может после насилия быть любовь? Если кто-то вспомнит Стокгольмский синдром, то это очень редкое явление. Для этого требуется длительное взаимодействие и чувства между жертвой и насильником - прямое указание, что психика не стабильна.
о каком тут искреннем и чистом чувстве можно говорить?
25 сентября 2013
17 комментариев из 20
Эх, придется выдать страшную тайну... Ai no Kusabi (пишу по памяти, могу напутать с буквами) - и 26 глава ЛК без проблем! Кстати, так как в вопрос мне невольно пришлось погрузиться - есть мнения не от деффачек (!), что подобное возможно.
Для меня до сих остается тайной откуда такие сюжеты берутся -___-" Любое насилие далеко от романтики.
rain_dog, я помню что насилие было у вас. Вам удалось прописать его гармонично. Ваше насилие я скорее назову не "надругательством", а "причинением физического вреда".
В любом случае, я когда-то писала, что геи, подвергшиеся насилию, крайне редко соглашаются в последующем на позицию снизу. Или позволяют партнеру власть над ним, после нескольких лет отношений, т.е. после установления полного доверия. И то, обычно выступая в "принимающей" роли, партнер предпочитает позицию сверху, чтобы контролировать ситуацию.
Сильнее всего на психике отражается боль. Изнасилование приносит как и физические повреждения, так и психологические. На подкорке возникает ассоциация секс=боль и отвращение. Подсознание начинает вызывать у нас страхи. У некоторых доходит до того, что они не переносят чужих прикосновений (подсознательное ожидание нападения).
Некоторые вещи, мне как человеку с психологическим образованием, порой режет глаз. Хотя некоторые авторы и мангаки могут просто виртуозно исполнять свое произведение и по стилю, и по сюжету.
простите, что вклиниваюсь, но увидела эту схему "секс=боль и отвращение" и в дрожь бросило. У меня с сексом именно такие ассоциации.

А насчёт вопроса, то во многих фиках совершенно нет логики и психологической проработки персонажей и ситуации. Я даже не уверена, что девочки, пишущие яой/слэш знают, как геи занимаются сексом или вообще знакомы с ними. Слизали весь бред (читатйе: чувства) со своей фантазии. Кст, не только девочки этим грешны, знаю я одного парня, которому уже под 40 и тоже такую хрень пишет (изнасилование, любовь и свадьба).
Ах вот оно что... понятно, откуда такие сюжеты приходят - из анимэ ))).
А я смотрела-то всего лишь Сейлор Мун с ребенком, вот и думала, что все анимешки няшные ))).

Кошка Маришка, согласна полностью.
Но все-таки в насильников влюбиться могут лишь мазохисты или малость психбольные, имхо имхущее. Я бы, наверное, хотела лишь убить или кастрировать *кровожадно*.
AdrianaS, надеюсь, что когда-то подобные ассоциации исчезнут у вас.

А психологическая обоснованность часто страдает, за это и обидно. Фантазии без реальной опоры на какую-либо фактическую проработку на бумаге выглядят плоско и нелепо((( Порой очень интересные задумки просто теряются за словесной прорисовкой.
Я бы предположила, что для японского масслита такое "выставление напоказ натурализма", причём утрированных его явлений, явных отклонений, вульгарных отклонений, - это, в общем, традиция. Любовь, так сказать, либо описывается глубоко возвышенной (доходя до полной "невысказанности" и прочих крайностей), либо же в варианте очень грубом. Для западного человека такой подход даже травматичен, но для них - это в порядке вещей. Не в смысле в реальности, а в смысле в искусстве.) Двойственность крайностей.
The Killers, а вот кстати, а аниме нет таких заскоков. В высокорейтинговой манге подобное встречается, но это не все явление в целом. Из аниме очень рекомендую посмотреть Bokurano. Первые серии могут показаться немного бредовыми, но это до конца посмотреть стоить. Я не встречала более глубокой вещи, чем эта.
Философские идеи выражены ярко в Тетрадь смерти, Корона Вины, Интермедия, Из нового света.
Красивое и романтическое аниме - Пять сантиметров в секунду.
UnknownSide, у японцев очень разделяется любовь возвышенная и любовь телесная. А порой эти два понятия сталкивают, и бывает, что чувства начинаются только после нескольких встреч в постели.
Кошка Маришка, вы просто по аниме не по тем жанрам статистику собираете. Хэнтай, яой, сёнэн-ай - это всё там есть, как и в манге. Равно как и в манге есть сюжеты о спортсменах/ниндзя/самураях/философах/хирургах и даже каллиграфах. И видеоигры у них есть - вот той самой извращённой тематикой.)
Кошка Маришка, постель, а потом чувства - это уже скорее влияние Запада.)
Традиционные два направления, которые прослеживаются ещё со средневековой поэзии, - это те самые "дико вульгарная чернуха" и "идеальная любовь". Притом среднестатистическая эротика японцам не интересна (ну, до встречи с европейцами точно). Именно что - не интересна. Что там описывать, и так всё ясно.)
Кошка Маришка, кстати, насилие, если, конечно, оно не слизано откуда-то и не схематично, очень тяжело писать, потом реально плохо физически.
The Killers, не обязательно, что оттуда именно сюжеты - в моем случае это было далеко не так, просто шло фоном.
Кошка Маришка, я тоже надеюсь. Самое интересное, что эти ассоциации появились из неоткуда.

Н-да, из анимэ сериалов я смотрела только "Наруто" и "Шаманг Кинг", что далеки от подобного, но извращённых фиков по ним море.

5 см. в секунду - шикарная вещь. Мне ещё нравится "унесённый призраками".

Знаете, этот вопрос заставил меня задуматься о менталитете японцев. С западом-то всё понятно, а здесь...
rain_dog, понимаю вас. Сложные, мрачные главы всегда тяжело писать. Потом ломает, мучает, будто бы пропускаешь через себя каждое слово.

AdrianaS, японцы весьма своеобразные. Они ярко выражают эмоции, и в тоже время сокровенное прячут ото всех.
К сексу тоже двоякий подход. Особенно если учесть, что в относительно крупных городах есть "отели любви", а в электричках велика вероятность быть облапанным в час-пик.
При этом они очень запариваются о "первом поцелуе" и т.п. То как они делают предложения руки, сердца и остального супового набора вообще отдельная история.
Какая интересная философия любви. Если честно, я вообще никогда не задумывалась об отношении к любви/сексу у какой-то определённой нации/сраны/менталитета.
AdrianaS, мне всегда была интересна культура разных стран. Чем больше я читаю о них, тем сильнее понимаю, какие мы все разные.
Есть поговорка: "В гостях хорошо, а дома лучше". Я согласна с ней. Прижиться где-то зарубежом крайне сложно. Это не только приспособить к новым условиям и язык, но и принять чужой менталитет. У нас даже есть отличия с Украиной и Беларусией, пусть они и не столь значительны, но они имеют место быть, а когда мы были единой страной. Что уж говорить о более отдаленных территориях.
Лично мне проще принять культуру Китая, Японии и Южной Кореи. Хотя жить в этих странах очень непросто.
А мне почему-то ближе западный менталитет, выражающийся в свободе от стереотипов, канонов и предрассудков. В моей стране этого не избежать, поэтому мне мы с людьми плохо друг друга понимаем.
Я гражданин мира, так что приживусь там, где буду свободна)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть