Коллекции загружаются
#ВК #Толкин
Прохладные откровения: "Ну вообще-то Фродо для Сэма не "бро", а очень даже господин. Пусть это не выпячивается, но у хоббитов вполне сословное общество и семья Сэма куда ниже в иерархии чем семья Фродо, плюс там была реальная вассальная клятва. Так что Сэм - слуга, долг которого сопровождать господина и служить ему до самой смерти." 1 августа 2020
1 |
nadeys
уместно вспомнить Так себе аналогии. И "в любом обществе есть социальная стратификация" никоим образом не служит аргументом за "она в книге именно такова, какой её обозначил цитируемый человек". Более того, то, что "что любые попыки бунта против своего места в иерархии это признак "нездоровья"" (sic!) - вообще не понятно как относится к обсуждаемой теме. 1 |
финикийский_торговец
ну, про неэтичность бунта это я просто развиваю мысль что подчинённость Сэма по отношению к "мистеру Фродо" это не внешнее принуждение, а именно внутренняя этика 2 |
nadeys
Именно. Внутренняя этика, растущая из традиции. Из английской традиции. А вот то, что попытка подняться по социальной лестнице - признак нездоровья... Ну-ну. Очень неплохой способ загнать общество в застой. Я вспомнил аж Козьму Пруткова - памятуя о том, что он был коллективным троллем: На беговых помещик ехал дрожках. Летела цапля; он глядел. «Ах! почему такие ножки И мне Зевес не дал в удел?» А цапля тихо отвечает: «Не знаешь ты, Зевес то знает!» Пусть баснь сию прочтёт всяк строгий семьянин: Коль ты татарином рождён, так будь татарин; Коль мещанином — мещанин, А дворянином — дворянин. Но если ты кузнец и захотел быть барин, То знай, глупец, Что, наконец, Не только не дадут тебе те длинны ножки, Но даже отберут коротенькие дрожки. 1 |
nadeys
В этой этике не идёт речи о "реальной вассальной клятве". 1 |