Чепуха, это окончание матча по ловле снитча. Все остальное ок.

>окончание матча по ловле снитча

да нет. Было бы какое-нибудь ограничение в час-два, а там у кого больше очков тот и winner

DarkFace
Естественно. В том и суть. Ловля снитча всего +150 очков. И снова выпускаем. А в конце матча решает по очкам.

Да, но вот загонщики вообще не в тему. По факту, они ни в кого не попадут в воздухе, даже если сумеют попасть по бладжеру. А значит, что кто-то зачаровывает мячи, и спец.сбивает неугодных ему игроков :3

Бладжеры самое прикольное, что есть в квиддиче!
Не надо тут!

DarkFace
Ну, там как я понимаю суть в том, что блайджер привязывается и преследует ближайшего игрока. Суть тут не в роли защитника как таковой, а в том, как она магически реализовывается.

>>>По факту, они ни в кого не попадут в воздухе, даже если сумеют попасть по бладжеру.
Еще как попадут. Футболисты мечами в ворота попадают, боскитболисты поподают, гольфисты попадают, а загонщики так не могут? Тут все дело в сноровке, лол.

Кста, если бладжером в кольцо попасть - очки начисляются? Или они ток для сбивания людей?

Со снитчем реально логический проёб, лучше об этом не думать. Вообще, у Ро лучше реально о многом просто не думать, чем рожать обоснуй в муках буквально ко всему.

Со снитчем более чем збс. Эту хуйню про снитч пустил Юдковский, а все радостно подхватили.

Снитч добавляет зрелищному и непредсказуемому спорту ещё больше зрелищности и непредсказуемости. Это как в поло усадить жокеев на тираннозавров.

Какой нахуй обоснуй? Обоснуй пенальти в футболе. Магглы ну тууупые, пенальти портят игру.

Desmоnd
Эммм, а причем тут Юдковский? На снитч гнали сколько я себя помню, это года этак с 2000, когда Юдковского и в помине не было. Проблема не в самом снитче. Проблема в том, что влияние этого шарика на игру слишком большое. Вот, вспомни ситуацию с Болгарией и Ирландией на ЧМ.

EnGhost
Ну хез, до МРМ не встречалось, а после началось как правило хорошего тона "обосрать снитч".

Окей, влияние слишком большое. В итоге получается у игры ещё больше непредсказуемости. Помимо хороших игроков нужен хороший Ловец. Идёт ли это во вред зрелищности спорта? Ахаха, ну прям-таки.

Ты очень кстати упомянул Болгарию с Ирландией. Как пример, что Ловец важен, но важен не только он. Крам поймал Снитч, но Ирландия выиграла по очкам.

Desmоnd
На снитч гонят, с того момента, как родились попытки перекладывания правил квиддитча в нашу реальность.

Нет, это не дает зрелищности. Что такое квиддитч на топ уровне? По матчу болгар с ирландцами, это игра охотников и загонщиков на топовых скоростях, где ловец, откровенно играет роль пятого колеса в телеге. И зрители приходят именно посмотреть на это. А тут такой фактор, как быстрая ловля снитча, да кому он нафиг такой нужен? примерно такая же ситуация и в боксе, с нокаутом в первом раунде. Что-то я не видел фанатов этого зрелища.

А вот то, что Ирландия победила в ситуации Болгарией, нам и показывает, что вся эта эпапея со снитчем в игре не более чем глупость. Т.е. преимущество он дает не настолько весомое, чтобы в одиночку решать игры. Зато сразу видна разница между спортом, и любительскими полеташками в школе.

И напомню, в квиддитч сквозь века, был описан матч, который длился почти сутки. В реальной ситуации, когда футбольный матч продлился более 3 часов, быстро было создано правило с двумя доп.таймами и пенальти в случае, если не был выявлен победитель.

EnGhost
То, что Ирландия победила, говорит, что, помимо снитча, есть ещё и куча других факторов, пусть снитч и главный. И если у тебя в команде мегаловец, а остальные - жопоруки, то заранее радоваться не стоит.

Если перекладывать в нашу реальность, то пусть побухтят на тачдауны в американском футболе или на "питчер всё решает" в бейсболе. Ну или кривиться на овертайм в хоккее. Ну или на пенальти после ничьей, где даже слабая команда, голкипер которой смог защитить ворота, может выиграть у сильной. Можно ещё поныть: "Вратарь не нужен, он портит весь футбол", или "вне игры портит футбол" и "ну маглы тууупые".

Desmоnd
А что не так с тачдаунами в американском футболе? Или с тачдаунами в регби? Там разница в 2-3 очка от гола.

Питчер в бейсболе решает далеко не все. Там без хороших инфилдов ловить нечего.

EnGhost
Что не так? Ну типа нечестно. Лось пронёсся и команде принёс, как целых 3 гола. Тачдауны портят игру.

Ага, как в квиддиче, см. Болгария-Ирландия.

Desmоnd

Тачдаун не останавливает игру, шатдаун не останавливает игру. Игра как длилась, так и продолжается. Будь в квиддитче ловля снитча 150 очков и игра продолжается, вопросов бы не возникало.

Да, кстати, есть кое-какое похожее правило о окончании игры в регби,которое гласит что игра продолжается пока мяч не признан мертвым. И иногда это решает игры, но чаще всего дивиация времени составляет 5-7 минут.

EnGhost
Так вопросов ни у кого не возникает. Возникают доёбки, мол "сделано не так, как представляю себе я".

Desmоnd
Так вопрос не в очках. Черт возьми, проблем бы не было, не влияй это на такой глобальный параметр как длительность игры.

EnGhost
Черт возьми, проблем и так нет. Овертайм и пенальти тоже влияют на длительность игры. Никто не бухтит.

А то, что Роулинг прописала офигенный зрелищный спорт с непредсказуемым результатом, почему-то вызывает неслабое полыхание. В особенности после Юдковского.

Desmоnd
Ещё раз, овертаймы строго ограничены по времени. Повторюсь, первая игра в футбол, когда овертаймы привили к игре, толи 4 толи 6 часов, привело к введению пенальти. С другой стороны на очень раннее окончание зрелища бухтят всегда, как это видно на примере любых БИ. Т.е. это решение привязать длительность игры к снитчу полная глупость. И глупость в квадрате, если ведутся трансляции всего этого дела.

И да, какое таки отношение ко всему этому имеет Юдковский? Спор о снитче шел задолго до его весьма спорного творения.

EnGhost
Ограничены, но тем не менее, на время влияют, причём значительно.

Решение привязать к снитчу - традиция. Снитча как птичку заменили артефактом. Многие традиции можно считать "глупостями", т.к. в них нет ни необходимости, ни смысла. Даже говорить "Будь здоров!" при чихании. Тут же вполне нормальная неопределённость. Выпущен снитч - не факт, что ловец его быстро поймает, даже с имбоскиллами.

"Овертайм - глупость в квадрате, если ведётся трансляция", ведь эфирная сетка у магглов не резиновая, в отличие от магов, которым плевать.
Есть данность "матч заканчивается непонятно когда". Маги к ней готовы. Они знают. Если бы такая дальность игры их не устраивала, они бы правила подкорректировали. Но квиддич - очень популярный спорт. И, читая описания, я прекрасно понимаю, почему.

EnGhost
Прямое. Если споры и были до того - то вяленькие и редкие. Ну а после МРМ, где псевдорациональный биоробот сказал: "Снитч портит квиддич", в сторону снитча не высраться может только ленивый. Я об этом уже говорил.

Desmоnd
Ну как сказать вяленькие. Говорю же, при разработке правил для квиддича ирл этот вопрос подымался весьма часто. И даже на том же Народном переводе в форумах гам стоял. Тут скорее ты просто был не в теме. Юдковский и здесь не сказать чтобы открыл хоть что-то, что не обсуждалось до него.


Сетка закладывается на овертайм. И да, длительность игры, даже с учётом овертаймов весьма и весьма прогнозируемая вещь. Вот в гонках, да, там бывали форсмажоры, причем настолько, что трансляция прерывалась при все ещё идущей гонке. Но то редкость, в большинстве случаев ее предпочитают останавливать, если задержка будет больше часа.

А насчёт большой длительности, ну смотри, футболл избавился от затяжных игр, бокс убрал правила битвы до нокаута, формула 1 пришла к решению, что в случае больших задержек, гонка останавливается, теннис трансформируются в сторону отказа от пяти сеттовых поединков, настольный теннис на многих коммерческих турнирах приходит к ограничению поединков по времени ну и т.д. Почти все виды спорта приходят именно к строгой продолжительности игры.

Desmоnd
Проблема снитча в том, что ловец может поймать его в первую минуту игры и игра закончится.
Вот ты купил белет на зрелище за 100 галлионов, а оно продлилось всего пару мину. Тебе это понравится? Я думаю нет.
Или представь себе другую ситуацию: бладжер вышибает одного ловца, а другой ловец не ловит сничь пока его команда не оказывается в + по очкам. Чесно по твоему? При том, что сничь может ловить только ловец. Потому что в каноне сничь ни разу не ловил кто-то другой.
Глупо защишать такую тупую штуку, как сничь.

Синифаз Аграфский
Окей. Поймал. Игра закончилась. Пичалька. А если я купил билет на ЧМ за кучу бабла, а команды уныло гоняют мяч? Обычные риски.
Покупая билет на квиддич, я прекрасно знаю, что матч может продлиться как несколько суток, так и закончиться на третьей минуте. Точно так же знаю, что на футболе может быть интересный матч, а может - унылое дрочево.

Представил другую ситуацию: одна команда слила другой. Плохо быть неудачниками с хреновыми игроками.

Ещё как умно защищать снитч. Потому что то, что я видел в фильмах, показывает, что снитч - просто офигенно зрелищно и захватывающе. И без него игра бы катастрофически потеряла.

Desmоnd
Нет. Опять же, как мы видим исходя из матча ЧМ вся игра в квиддитч, это игра охотников и загонщиков. Именно за ними смотрели Гарри и ко, именно их действия комментируют комментаторы. А ловцы и снитч, не более чем лишний элемент игры. Они в игре вообще не участвуют.

Блин, даже с точки зрения игровой логики, ловцы никак не взаимодействую с командой. У них своя игра. Что вообще не логично.

Синифаз Аграфский
А что, замены совсем фанон?

EnGhost
А загонщики там так, случайно вышли с битами размяться?

Грызун
По про игре, они заняты исключительно охотниками. Как наиболее активными игроками.

EnGhost
Гарри, когда он к дементорам навернулся, вроде именно они ловили? Значит близко от него держались и смотрели тоже в его сторону.

Грызун
Школьный квиддитч это совсем другой уровень и другая игра.

EnGhost
То есть мы обсуждаем один-единственный матч Болгария-Ирландия?
В каноне только школьные и этот.

Грызун
Ну вы же не будете судить о футболе исходя из того, как его играют во дворе или на школьных площадках? Так что, да, по сути у нас есть один единственный матч, но зато, с соответствующей атмосферой и атрибутикой, вроде записывающих биноклей, чтобы уследить за перемещениями основного мяча. Чего на школьном уровне и близко нет.

EnGhost
Не совсем. Школьный американский футбол, например, довольно профисионален. Хотя он все-еще школьный.

Синифаз Аграфский
Не везде. Просто там, есть школы с большим упором на физ. подготовку. В какой-то мере наши спортшколы и школы олимпийского резерва. И в них, да, весьма профессионально подходят к выбранным дисциплинам баскетболу, американскому футболу, бейсболу и т.д. Но все это далеко не средний по стране школьный уровень.