{rayukee}
Распишу подробнее про устную. Сравним егэ и ielts.
Ielts: неформальная речь, никаких шаблонов, мелкие ошибки не засчитывают. Ограничений по времени нет. Во 2 задании есть "говорите 2 минуты", но там нет никаких шаблонов для этого. Говори по теме и все. Просто твой рассказ.
Егэ: сжатое время. 1,5 минуты на подумать. Говорить 2 минуты. Не сказал, допустим, That is all I wanted to say минус балл или забыл вступительную фразу - минус балл. Повторился - минус балл. Сказал меньше 12 предложений - минус балл. И чему учит устная часть? Умению запихивать слова в шаблон на время.
Вербицкая: не натаскивайте детей на шаблон, репетиторы не нужны
Методические рекомендации, которые она написала: нельзя это, это и это, а за это вообще по нулям, но об этом в задании нигде не сказано
Дети: а чо такое методические рекомендации? Такого в задании нет.
То есть если готовишься сам, то ты даже тупо не знаешь, что нужно запихать в шаблон, ибо в задании нет ни слова про вступительную и заключительную фразу, лол. А за нее снимают баллы.
Простите, накипело. Егэ по англ учит всему кроме англ. Да, кое-чему учит, но не разговорной речи, ее там просто нет.

Lira Sirin
Вот для всяких "ходят по классу мешают" и "одного из 5 нормальное аудио" есть наблюдатели, которые выписывают пряников организаторам прямо кнутом. Всех за организацию ЕГЭ гнобят "по страшной силе", а у вас бессмертные неприкасаемые там, что ли? Бардак допустили и теперь все им виноваты. Лично тот-кого-нельзя-называть должен приехать разобраться?

EnGhost
Нет, пересаживаться нельзя, увы.
Некоторым и бланки новые дают под конец самый. Очень много несоблюдений правил.
А попробуйте сдать аудио, когда вы сидите в классе, распахнуты окна, качество аудио плохое, а за окном шум. А в задании у вас "как звучит Синди?" и вам нужно услышать интонацию! Причем этих проблем на сдаче международных экзаменов почему-то нет. Неужели так сложно наладить все в школах? 21 век, блин. Готовишь детей весь год, аудирование идеальное. Приходят на экзамен, все. Почему не могут нормальные условия создать-то?

{rayukee}
Увы, но кнута практически не прилетает. По идее, дети сами должны жаловаться, не выходя из ппэ. Всех учу: не слышишь - жалуйся. Не дают бланк - жалуйся.
Но блин, а почему нельзя нормально сделать изначально, и так стресс

> и так стресс
Жизнь вообще стресс, а взрослая, так постоянный. Как они планируют потом поступать, экзамены сдавать на сессии, работать в конце концов? Или так и будут сахарные?

Вообще, как по мне, это не проблема ЕГЭ - что дитё испытывает стресс, это проблема общества, что у нас дети сталкиваясь с ЕГЭ вдруг офигевают от условий вне их привычного пряничного домика.

Lira Sirin
Пересаживаться нельзя, но подойти вряд-ли кто запретит.
Ну а насчёт интонации, зная качество некоторых аудио для международных экзаменов, я вам скажу эту штуку (интонацию) даже в наушниках среди тех шумов можно не услышать.

EnGhost
Запретят, конечно. Они в туалет с наблюдателем идут. Как вы себе это прелставляете? И потом там камеры. Вдруг ученик встал и подошел ближе, ага.
Ластро
Экзамен нужен для удачного поступления в вуз. Там уже будут и сессии, и взрослая жизнь. А егэ сейчас часто определяет судьбу ребёнка, если у родителей нет денег оплачивать. Я считаю, что нужно приложить максимально усилий, чтобы облегчить детям его сдачу. Хороший звук, достаточно времени, адекватность заданий. Они только выпускаются во взрослую жизнь, не надо жестить. Взрослая жизнь все равно настигнет каждого

IELTS универсальный тест сразу на все уровни! Поэтому требований "типа" нет. Но они есть! И результат абсолютно зависит от того, используете ли вы слова agreement/disagreemet, выражения своего мнения, передаете ли "мячик", если диалог, какого уровня грамматику используете, насколько лексика адекватна теме {общая не привязанная к теме | продвинутая не привязанная к теме | специальные термины из темы}, умеете ли задавать вопросы (если диалог), используете ли слова обобщения. А всякие fluently только один из пунктов - и определяются именно по числу слов/фраз.

Более того, на FCE/CAE (IELTS не сдавал, но скорее всего, так же устроено) сидит по 2 преподавателя - один тебя слушает и реагирует, а второй именно заполняет формочку с "есть признак/нет". И число фраз считают обязательно. Нас при подготовке специально "надрачивали" на скорость и заменять жестикуляцию и мимику словами. Англичане говорят быстро, но все проговаривают словами, без жестов и мимики.

Так что все ТОЧНО так же, как на ЕГЭ. С международных экзаменов и списывали!

Lira Sirin
Кроме школьников еще есть кому жаловаться. Там же куча наблюдателей отовсюду должна быть?

Интонация - фигня! Нам при подготовке дали послушать запись с местного радио. Жительница позвонила и общалась с ведущим. И говорили она на кокни 0_0 Вот это жесть! После первого прослушивания кроме WTF!!!! никаких идей о теме и содержании не было.

{rayukee}
Вы готовите к егэ?
Наверное нет. Я готовлю к егэ и к ielts и прекрасно вижу разницу. Спорить с вами не вижу смысла.
Еще раз: ielts это живой разговорный язык, где вы показываете свой уровень ЯЗЫКА, а не знание шаблона. Откройте задание 4 по сравнениям картинок к егэ. Вы его без знания шаблона ни в жизнь не сдадите. Ответ на задание 4 состоит на 60% из шаблога, который учится дома. В ielts никаких заучиваний заранее нет и они жестко не приветствуются. Послушайте ответы 10 детей на задания устной части егэ - они будут практически одинаковыми.
На сим разговор заканчиваю.

{rayukee}
Кокни не встречал, а вот шотландцев слышал. Мать моя женщина, там вообще нихрена не понятно. Кокни мне хоть как-то по ютубу понятен, а вот шотландцев я вообще не разбираю.

Lira Sirin, конечно настигнет, но давайте честно, лучше чтобы уже к времени ЕГЭ ребёнок хоть чуть-чуть сопротивлялся внешнему давлению, а не внезапно ощущал себя как хиляк пришёдший впервый в качалку и попытавшийся поднять штангу весом пусть не в 100, а хотя бы в 30кг...

Ластро
Ну поэтому я своих гоняю. Но! Они понимают, что это все равно не по-настоящему, поэтому не пугаются как надо.) и шум им включаю, и говорю. В этом году погоню всех в антикафе писать пробник жестко на время, буду шуметь, хлюпать носом, отвлекать их хех)

Lira Sirin
Ну, у нас на ЕГЭ, да я знаю, что я из поколения когда ЕГЭ было не обязательным (и я на него ради прикола ходил) и это не показатель, вполне себе разрешали даже не просто выйти а выйти проветриться с преподавателем. И если бы кому-то ради аудирования пришлось бы подойти, то проблем бы скорее всего не возникло.

На сем! Не удержался, уж простите ^_____~
Без разбора примеров ответов на задания и заучивания слов не сдал бы я CAE.
А обсуждения, да, заканчиваем. Я проиграл

{rayukee}
Тут скорее за сим, а на сем.

EnGhost
Это телефон балуется) исправляет.
Сейчас, чтобы войти в ппэ, вас раздевают чуть ли не до трусов, могут попросить распороть карман, а шоколадки заставляют ломать пополам, потому что вы там наверное, телефон прячете.)) так что какое "выйти поболтать".

> Ну поэтому я своих гоняю.
Это не то... нужно что-то вроде реальной угрозы остаться на второй год, например.

Ластро
Я хз, можно ли в 11 классе остаться на второй год) порог по всем предметам все равно низкий.
Только если остаться без шансов на поступление и тогда второй год готовиться к егэ повторно. У меня такие были. Девочка получила 90, ей было мало. Решила пересдавать, но уже сама, без меня. Получила 83. В итоге пошла на платку все равно.

Lira Sirin
Обидно то ей не было?

EnGhost
Конечно, было.( Там вообще печальная история. Папа девочки погиб года 3 назад, мама тянет все на себе + младшая сестра. В общем, очень нужен был бюджет, и вроде остальные егэ сдала хорошо, 94 и 95. С английским она пришла ко мне в апреле только. Могла и лучше сдать, неверно ответы записала, штуки 3 не зачел компьютер. А к тестовой части не апеллируют.