 #далекая_политота #политота
Сегодня 11 сентября, а значит, самое время отложить в сторону актуальные Вот я, наивное летнее дитя, жила столько лет, особенно не интересуясь темой, и только недавно обнаружила, что вокруг терактов 11 сентября уже наросло альтернативных версий. Ну например, что башни подорвали изнутри сами американские спецслужбы, и все для того, чтоб начать войну с Ираком О_о Мне кажется, это конспиративные теории уровня "американцы никогда не летали на Луну", но может, я чего-то не знаю? P. S. Кто любит смотреть сериальчики про теракты и работу спецслужб, рекомендую сериал "Призрачная башня" (The Looming Tower), там как раз представлена официальная версия событий, разложено по полочкам, а еще просто красивый сериал с симпатичными персонажами и высоким накалом драмы. 11 сентября 2020
|
|
|
|
финикийский_торговец
Есть теории заговора связанные с "подрывом башен", есть с (дистанционным) управлением самолётами. Есть с намеренным использованием террористов "в темную". Первое - хорошо опровергается, второе - непроверяемо. ага, ясноно при этом нет и веских доводов, что это не Бен-Ладен и компания, так? |
|
 |
|
|
Анаптикс
Дело в том что одно другое может и не исключать. "Есть с намеренным использованием террористов "в темную"". Спекулировать можно сколько угодно. Тем более, что провокации как казус белли - они международная традиция. 2 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Я очень хорошо помню тот день... смотрела в прямом эфире, что происходит и, конечно, была в ужасе... И до сих пор я в ужасе от того, что оказывается вот такое можно взять и сотворить... а я вообще не помню, как я об этом впервые узнала. вроде мне тогда и не так мало лет было, тем не менее, не помню. Потом уже помню как некий свершившийся факт. По сути подробно узнала об этих событиях только сейчас, после просмотра сериала. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
а, то есть, террористы готовили, спецслужбы знали, но не помешали? 1 |
|
|
|
|
Анаптикс
Спецслужбы могли не только не мешать, но даже и помогать. Но это всё спекуляции. 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
ну да, понимаю. |
|
 |
майор Лёд-Подножный Онлайн
|
|
Ну да, Мэн взорвать это норм, а башни подорвать ужасно параноидальная шиза.
2 |
|
 |
|
|
к-тан Себастьян Перейра
> Мэн взорвать это норм, а башни подорвать ужасно параноидальная шиза Тут больше бритва Хэнлона работает. 2 |
|
 |
|
|
Анаптикс
Terekhovskaya Я хорошо помню, потому, что готовилась к празднику, салатик делала - селедку под шубой, подруга у меня в гостях была, включили мы телек, а там...а я вообще не помню, как я об этом впервые узнала. вроде мне тогда и не так мало лет было, тем не менее, не помню. Потом уже помню как некий свершившийся факт. По сути подробно узнала об этих событиях только сейчас, после просмотра сериала. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
а че там с Мэном? 1 |
|
 |
|
|
Анаптикс
Вырастили Алькаиду именно американские спецслужбы, это факт. А насколько эти спецслужбы причастны к событиям 11 сентября достоверной информации нет. Выгоду они получили - это был отличный повод для начала войны в Афганистане. А известно, что выборы у них выигрываются на фоне войны. Трамп пока исключение из этого правила. 3 |
|
|
майор Лёд-Подножный Онлайн
|
|
Анаптикс
Он утонул. А потом янки завоевали Кубу. 2 |
|
|
|
|
kiki2020
Вырастили Алькаиду именно американские спецслужбы, это факт. поспособствовали выращиванию Аль-Каиды, причем несознательно же. Не оценили просто, что из этого вырастет.1 |
|
|
|
|
Анаптикс
> а че там с Мэном? Взрыв броненосца USS Maine в 1898-м, послуживший поводом для испано-американской войны за Кубу. Реально по результатам экспертизы он взорвался из-за пожара в артиллерийском погребе (см. раздолбайство команды), но американская пропаганда ради повода для вторжения раскачала это как «испанскую диверсию», а экспертизу замолчали и засекретили. Закономерно пропаганда дала обратную волну конспироложества, дескать, диверсия-то была совсем не испанской. 2 |
|
|
|
|
C17H19NO3
о, спасибо за объяснение |
|
|
|
|
Анаптикс
Как это несознательно? Очень даже осознано. Да посмотрите на их нынешнюю внутреннюю политику - они рискуют гражданской войной ради победы на выборах. Думаете им 2 башен было жалко? 2 |
|
|
|
|
kiki2020
Как это несознательно? Очень даже осознано. ну насколько осознанно? это были локальные интриги, они могли думать, что это развернется в международную террористическую сеть?кстати сказать, еще не факт, что без американцев они не вылупились бы в той же форме, пусть позже или в другом месте. |
|
|
|
|
Анаптикс
Американцы долгое время пытаются в управление хаосом. Хаос им создать удается, управление хромает. Почему вы считаете, что существование международной террористической сети не устраивает создателя? Больше денег на борьбу, больше влияния, больше полномочий. Одни плюсы, не? 3 |
|
 |
|
|
У нас на защите диплома одна девочка с полной уверенностью говорила что атака башен была спланирована ЦРУ. Профессура только за голову хваталась.
|
|
|
|
|
Беллсне
Она не поведала, откуда у нее такие сведения? |
|
 |
|
|
Анаптикс
это были локальные интриги, они могли думать, что это развернется в международную террористическую сеть? Они, исходя из опыта классического терроризма образца второй половины XIX - первой половины XX века, а так же актуальной ситуации вокруг "Братьев-мусульман" и прочих около-исламских деятелей, чётко знали, что риск возникновения глобальной террористической сети крайне велик.Но Советы были страшнее. Ну и нефть, нефть и нефтедоллар - вокруг привязки режимов Залива к американской экономике после кризиса 73 года было столько интересов, что на всякие там мелочи типа терроризма было откровенно плевать. 1 |
|
|
|
|
kiki2020
а почему ты не очень умный? |
|
 |
|
|
А лет через сто вообще скажут, что башен изначально не было и это все постановка...
1 |
|
|
|
|
kiki2020
Американцы долгое время пытаются в управление хаосом. Хаос им создать удается, управление хромает. ну вот потому и считаю, что их не устраивает - они переоценивают управляемость создаваемого хаоса. Хотят создать локальный управляемый хаос, а выходит упс. Marlagram Они, исходя из опыта классического терроризма образца второй половины XIX - первой половины XX века, а так же актуальной ситуации вокруг "Братьев-мусульман" и прочих около-исламских деятелей, чётко знали, что риск возникновения глобальной террористической сети крайне велик. ну значит недооценили рискиили вы считаете, международный терроризм целиком и полностью выгоден Америке? |
|
|
|
|
Анаптикс
или вы считаете, международный терроризм целиком и полностью выгоден Америке? Он точно выгоден некоторым значимым группам внутри США. Вон, вспомнить хотя бы усиленно заметаемую под коврик тему финансирования терроризма американскими чёрными исламскими общинами... И нюансами отмывания денег через недвижимость Нью-Йорка и удобные, лучше чем оффшорные даже в каком-то смысле юрисдикции некоторых штатов.А нежное вась-вась между ЧВК, строительными подрядчиками, прикормленными на местах (на государственные деньги) группировками, сетью лоббистов в Вашингтоне и поддержкой крупных финансовых фондов... 1 |
|
|
|
|
Marlagram
ну я склоняюсь к тому, что некоторые группы усиленно пытаются извлечь выгоду из того, что имеется, и преуспевают в силу своей хитрожопости. Но не факт, что они не нашли бы как преуспеть, без террористов. Все-таки террористы - это такая сила, которой можно до известной степени манипулировать, но невозможно управлять, а это по определению не очень-то удобно. |
|
|
|
|
Анаптикс
Почему террористами невозможно управлять? Нет денег - нет террористов. Это же работа, омг. Вы еще скажите, что с наркотрафиком в Афганистане после войны тоже случайно вышло. 1 |
|
|
|
|
kiki2020
эм, террористы деньги сами добывают. Не добудут в одном месте, добудут в другом. А потом спрашивать не будут, на что эти деньги тратить. |
|
|
|
|
Я имею в виду не отдельно взятого террориста, которому платят, а систему в целом, группировку отдельную как минимум.
|
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
kiki2020
по-вашему выходит, что террористам американцы чуть ли не зарплату платят)) а если захотят - перестанут платить, и террористов не станет. |
|
|
|
|
Анаптикс
Если упрощенно, то да. Если прекратиться американское финансирование, то их прикормленные движения либо будут перехвачены другими спонсорами, либо схлопнутся в размере и влиянии. 1 |
|
|
|
|
kiki2020
вы какие-то конкретные группировки имеете в виду, или все? |
|
|
|
|
Анаптикс
Да какая разница, везде один принцип - терроризм это дорого, трудоемко, требует финансирования извне и помощи спецслужб на каком-то уровне. А финансировать его могут США, Саудовская Аравия или еще кто. 1 |
|
|
|
|
kiki2020
это уже большая разница, финансирует ли США, или Саудовская Аравия или еще кто, потому что чем больше источников финансирования, тем меньше зависимость у финансируемого от этого источника. Грубо говоря, не доберет здесь - доберет там. Нет такого, что перекроешь краник в одном месте и они там помрут, бедняжечки, от голода. |
|
 |
Повар Гной Онлайн
|
|
> но может, я чего-то не знаю?
действительно, такое может быть. посмотрите на эти события, распознайте шаблон и сделайте прогноз на будущее: https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_(1889)#Sinking https://en.wikipedia.org/wiki/Sinking_of_the_RMS_Lusitania https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_incident C17H19NO3 > Реально по результатам экспертизы он взорвался из-за пожара в артиллерийском погребе (см. раздолбайство команды) понабрали раздолбаев по призыву. дебилы служат в US Navy, олигофрены ими командуют, а имбецилы дают деньги из бюджета. 1 |
|
|
|
|
2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
