Ormona
Что есть канон? Канон это то, что увидел, услышал, узнал Гарри Поттер. Так себе источник достоверной информации. Если Гарри не в курсе чего-либо, это не значит что этого не было, а если он в курсе, то возможно этого не было вообще.
Суть в том, что когда Снейп остался без присмотра Поттера, в шестой книге, то что он сделал? Все помнят эльфийское вино? Так что возможно, что Снейп алкоголик. Или вообще наркоман. Книжный так точно похож, со своей худобой, пустыми глазами и вспышками агрессивных эмоций.

месье Лоренцо
Там не только от лица ГП было. И, кстати, наиболее адекватным Сева выглядит именно через фокус других, как правило, взрослых персонажей. По-любому, Роулинг с ее ломовым умением "тонко" преподнести намек, уж точно не преминула бы обосрать Севу с этой стороны, если бы поставила себе такую цель))) Уж будьте уверены.
Но для фанона нет преград — про какого Снейпино я только ни читала. Но по мне, так лучше даже алкоголик, чем неотразимый мачо)))

Ormona
>>>Там не только от лица ГП было.

Что-то я такого не припоминаю.

месье Лоренцо
Это уже другой вопрос))) "Не припоминаю" и "не было" - немного разные вещи.

Ormona
Вообще, я надеялся что меня ткнут носом в книгу, скажут номер страницы.
Сам я помню только главу из шестой книги.

месье Лоренцо
Я могу только по памяти сказать примерные сцены, где это было. Перечитывать сие, искать страницы? Ой, нет!))) Не с этой книжкой!
Ситуации, где он общается с Дамби или с другими преподавателями. В ОФ (кроме той сцены, где до него доипался блохастый и он начал троллить в ответ). В своих воспоминаниях о договоре с Дамби (не знаю уж, насколько они реальны, я бы предпочла, чтобы эту муть с мамашкой ГП умный шпион подделал ради победы над ТЛ). Да даже в том эпизоде, где к нему в Коукворт притащились Белла с Нарси, он весьма адекватен. По идее, хотелось бы ей выставить его алкашом - что бы ей помешало это сделать, когда он у себя дома? Валялся бы такой с бодуна, она бы красок не пожалела, будьте уверены)))) Но он даже дома весьма собран.
Что насчет эльфийского - извиняюсь, но если у них даже школота хлещет хоть и сливочное, но пиво... Королева Англии, как известно, всю жизнь по бокалу красного перед ланчем закладывает - и прекрасно себя чувствует))) Так что... нет в каноне таких фактов. Был бы алкашом, повторюсь, - были бы обязательно.

Ormona
>>>И, кстати, наиболее адекватным Сева выглядит именно через фокус других,

Я знаю что он ведёт себя адекватно.
Но есть моменты, которые говорят о том что Снейп - идиот, страдающий склерозом или что он реализует очередной хитрый план Дамба. Например: он подозревал, что Гарри украл у него шкуру бумсланга и жабросли, то есть он уверен что Гарри взломщик и вор и вообще любопытный там где не надо, но при этом, Снейп демонстративно при нём извлекает воспоминания из своей головы, а затем оставляет его наедине с омутом памяти. Или это план Дамба, хотя Роулинг не говорила об этом в последующих книгах, или у Снейпа беды с башкой, и алкоголизм или наркомания в качестве обоснуя его странным действиям.

>>>Ситуации, где он общается с Дамби или с другими преподавателями.

Но ведь мы наблюдаем за этим общением вместе с Гарри, видим его глазами и слышим его ушами.

>>>В своих воспоминаниях о договоре с Дамби (не знаю уж, насколько они реальны, я бы предпочла, чтобы эту муть с мамашкой ГП умный шпион подделал ради победы над ТЛ).

Вот! Вы тоже не готовы принимать за чистую монету то, что нам показывает Роулинг.
В книгах других авторов, есть негласный закон, что всё что написано в книге, так всё там и было на самом деле, но книги про ГП такого доверия не вызывают, и почему то кажется, что их автор то специально обманывает читателей, то сама ошибается и не знает как всё было на самом деле. Есть ли другие книги, которые производят такое же впечатление?

>>>По идее, хотелось бы ей выставить его алкашом - что бы ей помешало это сделать, когда он у себя дома?

Помимо того что алкаши бывают разные, возможно когда-нибудь мы услышим официальное очередное откровение, по типу ДамбиГея и Нагини-маледиктуса.

>>>Что насчет эльфийского - извиняюсь, но если у них даже школота хлещет хоть и сливочное, но пиво...

Ага. Эльфийское вино безалкогольное. Ну, конечно.

И такой момент, когда я говорю что Снейп возможно бухает, я не осуждаю его. Это не попытка очернить персонажа. У меня к алкоголикам лояльное отношение, если они ведут себя прилично. И на месте Снейпа, я точно пил бы каждый вечер.

месье Лоренцо
>Но есть моменты, которые говорят о том что Снейп - идиот, страдающий склерозом или что он реализует очередной хитрый план Дамба.

Я очень сильно подозреваю, что это не персонажи идиоты, а начинающий автор Роулинг еще совсем не определилась ни с характерами, ни с сюжетом. И, когда спохватывалась, было уже поздно, т.к. очередной талмуд вышел в печать. Когда такие косяки допускает йуный фикрайтер, который не знает «что там будет дальше» и пишет, так сказать, как пишется — это одно, его читает очень ограниченный круг людей. Но у Роулинг всё печальнее, и свои косяки ей приходится не признавать, ей приходится их смывать… в интервью и всяческих допах. Вот и со Снейпом у нее явно было что-то подобное. Да, она знала главную подоплеку его действий заранее, пусть и смутно: существует версия, будто она еще в первом фильме шепнула Рикману, и он знал, как его играть. Боюсь, это только байка, но пускай, почему бы и не быть? Многие йашки начинают писать «от сцены», внезапно вспыхнувшей и погасшей в голове. Вполне возможно, что и ей приглючилась тема с роковой любовью «плохого мальчика», она поняла, что это супер-кинк, как и нищасный мальчик-сирота, вот она и начала плясать вокруг этой темы. А когда после первых книг к процессу присоединились снейпоманы, чье число лишь росло со временем, ей стало проще. Когда читатели вдохновляют некий образ, он может ожить даже у самого бесталанного автора. Думаю, в этом и заключается феномен Снейпа, легко переползшего в фанон и занявшего там одну из главных ролей (будучи в каноне весьма и весьма второстепенным персонажем).

>Но ведь мы наблюдаем за этим общением вместе с Гарри, видим его глазами и слышим его ушами.

Знаете, вот честно скажу: я давно читала. Но о таких моментах у меня точно остались воспоминания, что фокус в кои-то веки НЕ через Гарри (ура!). Потому что они выбивались из общей канвы повествования. То есть они не были более искусно прописанными, нет. Просто в них Сева вдруг начинал себя вести больше как взрослый и адекватный человек (хотя у Роулинг вообще есть склонность выставлять своих, даже взрослых, персонажей какими-то дебилами — почитать вот хотя бы ту же «Случайную вакансию»).
Да и те фрагменты, где мы слышим говорящего со взрослыми Снейпа «ушами Гарри», но без примеси Гарриных домыслов и трактовок «обиженки», — они тоже выбиваются из общей канвы, согласитесь. То есть менее саркастичным Сева не становится и с ними, но при этом вполне адекватен, да и саркастичность его, как по мне, вполне оправданна при общении с такой толпой непуганых идиотов.

>Вот! Вы тоже не готовы принимать за чистую монету то, что нам показывает Роулинг.

Это уже мои домыслы, не спорю. Думаю, она имела в виду то, что имела, но если дать этой теме самостоятельное логическое развитие (а не по принципу «автор так захотела»), то напрашивается возможность покрутить ситуацию так и эдак и рассмотреть альтернативу. Для меня альтернативой является то, что он подделал воспоминания, воодушевил ГП перед битвой, прикинулся умершим, а когда дети убрались из ВХ, уполз. Ну нафиг ему жертвовать собственной жизнью ради кучки страдающих фигней придурков? Я бы уползла. Сделала, что от меня зависит, да, и свалила бы подальше.

>Есть ли другие книги, которые производят такое же впечатление?

Других авторов, вы имеете в виду? Ну, я как-то не задумывалась. Мне кажется, если взять опус какой-нибудь йашки, которая сама не определилась, что хочет сказать, но что-то там написала — то привкус будет похожим. Я встречала и здесь такие фф, но не стану указывать пальцем, поскольку никого не хочу обидеть, да и срачи не люблю. Но есть, есть.

>Помимо того что алкаши бывают разные, возможно когда-нибудь мы услышим официальное очередное откровение, по типу ДамбиГея и Нагини-маледиктуса.

Да, тут зарекаться невозможно. Вот она сейчас ка-а-ак закалится в боях с трансами, ка-а-а-ак восстанет из праха, аки святой феникс, да ка-а-а-ак пойдет добро причинять направо-налево…)))

>И такой момент, когда я говорю что Снейп возможно бухает, я не осуждаю его. Это не попытка очернить персонажа.

Так и для меня это не очернение, даже если бы и бухал. Я просто анализирую ситуацию в целом, т.к., по моему субъективному мнению, Роулинг не подразумевала его пьющим. Собственно, если внимательно перечитать сцену с воспоминанием Снейпино о его дражайшем родителе, то и Тобиас не описан там запойным дебоширом – она делает акцент только на абьюзе. А абьюзером может быть и трезвенник. Но если она вдруг заявит в новых интервью или через допы, что Сева был алкоголиком или нарком — что ж, ее право. Вангую, что тогда фикрайтеры с новыми силами кинутся описывать его именно таким, размахивая знаменем канона.)))

Ormona
>>>Просто в них Сева вдруг начинал себя вести больше как взрослый и адекватный человек

Я вот думаю, а с чего все решили что повреждённая нога Снейпа, это всё цербер? Ну ладно, Гарри так подумал, но потом кто-нибудь подтвердил эту версию?

Оборотень - Пушок - Клювокрыл - Нагини
"Северус Снейп и Фантастические Твари"

Каждый раз появляются новые сообщения и я открываю этот арт.
Отличный, атмосферный, жесткий, харАктерный.
Вау

месье Лоренцо

Там вроде их разговор с Филчем намекал, но кто знает. Прямых указаний на покусание псом точно не было. Может, он просто увернулся от собаки да напоролся на что-то. Просто я представила себе такую трехголовую дуру, поймавшую на зуб тощенького волшебника... Это как царапина на коленке после пожевания мегалодоном.


Ахах))) Я уже как-то стебалась по этому поводу и даже рисовала на эту тему))) Вот, нашла: https://fanfics.me/fanart32813

Rodrigez

Да, я всегда от таких редких находок потом долго под впечатлением. Авторы молодцы.
P.S. Кстати, в продолжение растительной темы - я тут небольшой ролик сняла о своих домашних монстрах с подоконника, попозже обработаю видео и покажу. Как раз увидишь, что я имела в виду под "дикими зарослями", которые я люблю)))

Ormona
Окей) в ожидании)

Rodrigez
Вот эти еще хороши (ну, на мой взгляд) по атмосферности:

Ormona
Да, крутых иллюстраторов масса

Ormona

В учительской были только Снегг и Филч. Снегг сидел, поддернув свою длинную мантию выше колен Одна нога его была сильно изуродована и залита кровью. Справа от Снегга стоял Филч, протягивающий ему бинт. — Проклятая тварь, — произнес Снегг. — Хотел бы я знать, сможет ли кто-нибудь следить одновременно за всеми тремя головами и пастями и избежать того, чтобы одна из них его не цапнула?

Глава 16. ПРЫЖОК В ЛЮК

Гарри шагнул внутрь, задев дверь. Раздался громкий скрип, и до них донесся раскатистый громоподобный рык Пес не мог их видеть, но повернул голову в их сторону, принюхиваясь всеми тремя носами. Мантия не могла помешать ему их обнаружить. ...
Он поднес к губам подаренную Хагридом флейту и дунул. Гарри не умел играть на флейте, но это не имело никакого значения. При первых же звуках все шесть глаз Пушка начали закрываться. Гарри дул, не останавливаясь и едва успевая переводить дыхание Рычание становилось все тише и постепенно стихло. Пес закачался и опустился на брюхо, а потом повалился на бок. Не было никаких сомнений в том, что он крепко спит. ...
Гарри протянул флейту Гермионе. Прошло несколько секунд, прежде чем та поднесла ее к губам, а трехголовый монстр уже задергался и зарычал. Но как только до него донеслись звуки флейты, он снова погрузился в сон.

Из такого описания не понятно каких размеров был сам Пушок, а так же его пасти. Возможно, они были среднестатистические по собачьим меркам. По-моему в киноне преувеличили.

— Хотел бы я знать, сможет ли кто-нибудь следить одновременно за всеми тремя головами и пастями...

А на хрена это вообще было делать?! (это вопрос к логике Ро)

книга 1. Глава 13. НИКОЛАС ФЛАМЕЛЬ

На следующее утро, на уроке по защите от Темных искусств, записывая различные способы исцеления от укусов волка-оборотня, Гарри и Рон все еще обсуждали, что бы они сделали с философским камнем, попади он к ним в руки. И только когда Рон сказал, что купил бы себе команду высшей лиги по квиддичу, Гарри вспомнил про Снегга и предстоящий матч.

книга 3.
- Сегодня, мы будем проходить оборотней.
- Но, сэр. Мы их ещё не проходили.

?????????????

месье Лоренцо

Видимо, тут срабатывает не только кинон, но и другие примеры гигантомании Хагрида, притаскивавшего на территорию Хога всякую гадость мега-размеров))) Поэтому и цербер сходу ассоциируется с чем-то громадным.


Для сюжета - чтобы дать читателю пусть и ложный, но намек, мол, вот он, изменщик коварный, ногу лечит, так ему и надо, получил по заслугам за то, что хотел выпустить тролля. Потом мадам Роулинг понравилось выпускать троллей, и она стала делать это всегда)))
"ГП и Королева Троллей. Начало" (приквел)

Там, где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится...

Ormona
Я пришёл к мысли, что Главный Снейпохейтер - это Роулинг, и не потому что "Нагини, фас", а потому что выставляет его хрен-знает-кем все семь книг.

месье Лоренцо
Я уже давно этот вывод сделала. Еще пока она всё это писала.

Ссыль на летучего котика
Это не совсем тот ролик, но там примерно также всё происходило, только котик зацепился не один раз, а больше, и летал дальше))

4eRUBINaSlach
Мне пишут, что я еще маленькая, и не пущают)))
А что там? (на одноклеточных я не регистрировалась, поэтому и не пустит).

Ormona
Счас поправлю.
Там летучий котик))

4eRUBINaSlach
Ахахахах))) Кот тоже колесо сделал)))))) Спасибо за видео)))