 #магический_турнир
Уважаемые дамы и сэры! Спешим обрадовать вас радостной вестью, прием работ продлен до 21-00 07.10. Торопитесь, у вас еще есть время занять место на позиции! Отправляя работу, пожалуйста, учтите, что публикация будет 08.10., поэтому работа должна быть отбечена и готова к публикации. 6 октября 2020
17 |
 |
|
|
Ни тебе дуэли, где четко сравниваешь пару, ни общей группы, где идет сравнение среди многих и ключ уже менее важен. А маленькие подгруппы это ни то, ни се выходит Прекрасно можно и в группах сравнить и то, как вписан ключ и общее впечатление от работы.Хотя я, наверное, предпочту работу хорошо и талантливо написанную, чем ту, где ключ вписан, а остальное ни о чем) |
|
 |
|
|
Илирисса
Показать полностью
Aliska-cool А какой смысл? Когда мы оцениваем пары, мы в первую очередь оцениваем реализацию ключа, идею, качество текста. Когда всех непарных объединят в группы, говорить о сравнении идй уже, конечно, не будет смысла и сравнеие уже во многом будет обусловлено личными симпатиями и антипатиями, как на других конкурсах. Но объединение непарных работ в мелкие псевдодуэльные группы все равно не даст возможности сравнивать реализацию ключа, а только сократит их шансы на победу, Если читатели будут подходить к голосованию честно и объективно, они могут сравнить: в этом тексте надо использовать Экспелиармус, автор справился. А в этом - круциатус, автор его невзначай упомянул и всё. Проголосую за первый. Хотя вообще степень вовлечённости заклинания/зелья в сюжет не была определена условиями конкурса. А если не объективно, то может быть так: вот тут слэш и джен, слэш не люблю, проголосую за джен. А тут персонаж, которого терпеть не могу, читать не буду, не глядя за другого проголосую... И это же может быть и про голосовании в толпе... То есть, объективности только в структуре голосования может не быть. Илирисса Aliska-cool Ага. Вот группа работ уровня 1-4, например. Могут быть исключения, да. Но больше вероятность того, что победа будет за уровнями 3-4, а не за 1-2. Но и ценность победы над авторами без опыта тоже так себе...потому что в большой группе шансов у хороших больше, ведь пройдет половина из них. Тогда как из пары, даже в случае двух равно блестящих работ, победитель неизбежно будет только один. Это честно? Тогда зачем вообще были уровни? На других конкурсах их не указывали. А в этом конкурсе интересен, лично мне, именно этот момент. Соревноваться на равных. 1 |
|
 |
|
|
Terekhovskaya
Показать полностью
Хотя я, наверное, предпочту работу хорошо и талантливо написанную, чем ту, где ключ вписан, а остальное ни о чем) А зачем тогда конкурс? У нас тут целый сайт хорошо и талантливо написанных работ без ключей. Вот именно это меня всегда бесило во многих наших конкурсах. Побеждает хорошая, качественная работа, тут претензий никаких. А ключ? Какой ключ? Ну вот возьмите там в уголке микроскоп или подзорную трубу, по надобности, может увидите. Автор молодец, что хорошо пишет, но на кой ляд идет на конкурс, если не в состоянии вписать задание? И ведь ни дисквалификаций, ни минусов никаких за это нет :( Aliska-cool А если не объективно, то может быть так: вот тут слэш и джен, слэш не люблю, проголосую за джен. А тут персонаж, которого терпеть не могу, читать не буду, не глядя за другого проголосую... Вы правы, конечно, такой подход возможен и там, и там, но, согласитесь, толпа все-таки несколько вы равнивает систему. Вот, допустим, в паре один фик про Билла Уизли, а один про Дадли. Мне параллельно на Билла, но я так ненавижу Дадли, что, конечно, голосую за Билла. А вот если мы рассматриваем группу с Дадли, за которого я, конечно, сразу точно голосовать не буду, но помимо него и Билла там есть еще МакГонагалл, Тонкс и Виктор Крам, к которым я все нормально отношусь. И тут уж я буду сравнивать качество работ, реализацию ключа и т. д., и т. п.И это же может быть и про голосовании в толпе... То есть, объективности только в структуре голосования может не быть. Aliska-cool Ага. Вот группа работ уровня 1-4, например. Могут быть исключения, да. Но больше вероятность того, что победа будет за уровнями 3-4, а не за 1-2. Но и ценность победы над людей без опыта тоже так себе... Эм, ну вообще-то да, честно. Побеждает сильнейший, такие дела. Это честно? Тогда зачем вообще были уровни? На других конкурсах их не указывали. А в этом конкурсе интересен, лично сне, именно этот момент. Соревноваться на равных. Уровни нужны именно для того, чтобы хоть частично сгладить проблему выбора всего из двух работ. Это ее не решает, потому что остаются любимые/нелюбимые жанры, категории, персонажи, но хотя бы не вынуждает читателя выбирать между качественно и не очень написанных. Но в дальнейшем это уже никакой роли не играет и во втором туре по -прежнему сойдутся в борьбе те, у кого 7-9 и те, у кого 3-5. И в большинстве случаев побеждают таки первые. Считать ли, что это нечестно? |
|
|
|
|
Автор молодец, что хорошо пишет, но на кой ляд идет на конкурс, если не в состоянии вписать задание?И ведь ни дисквалификаций, ни минусов никаких за это нет :( А где критерии вписывания задания? Это раз)Ну, потом, у нас такой мощный редактор, я думаю, она просто не пропустит работы, в которых ключ будет не ключ, а так себе... |
|
 |
|
|
Илирисса
таких работ - отлично написанных, но "ключ? а, точно!.. ну ладно, вот сюда прилеплю на скотч" - будет много. |
|
 |
|
|
Хэлен
Илирисса Но это же неправильно! (((таких работ - отлично написанных, но "ключ? а, точно!.. ну ладно, вот сюда прилеплю на скотч" - будет много. |
|
|
|
|
Alteya
согласна. но если отклонять все такое - авторы меня заклюют, а читателям придется довольствоваться десятком работ. 2 |
|
|
|
|
Хэлен
Alteya Десяток прочитать проще.))согласна. но если отклонять все такое - авторы меня заклюют, а читателям придется довольствоваться десятком работ. Иначе ну какой смысл в ключах вообще? Можно вывернуться "...повторял разные заклинания, в том числе и...". Ну куда это годится. |
|
 |
|
|
Илирисса
Вот, допустим, в паре один фик про Билла Уизли, а один про Дадли. Мне параллельно на Билла, но я так ненавижу Дадли, что, конечно, голосую за Билла. А вот если мы рассматриваем группу с Дадли, за которого я, конечно, сразу точно голосовать не буду, но помимо него и Билла там есть еще МакГонагалл, Тонкс и Виктор Крам, к которым я все нормально отношусь. И тут уж я буду сравнивать качество работ, реализацию ключа и т. д., и т. п. Вот, кстати, не то, чтобы это была конкретно к вам претензия, но я уже давно пытаюсь понять, как работает мотивация у читателей, которые голосуют исходя из субъективных симпатий к персонажам или категории джен/гет/слэш. Я вот о себе точно знаю: если есть два фика, в одном из них мой любимый перс, а в другом - не очень или вообще терпеть его не могу, но второй при этом написан в разы круче, я проголосую за второй. Голосовать за персонажей - это вообще, по-моему, вариант только в том случае, если уровень обоих текстов примерно одинаковый, и то, можно найти другие критерии.4 |
|
|
|
|
Илирисса
Показать полностью
Вот, допустим, в паре один фик про Билла Уизли, а один про Дадли. Мне параллельно на Билла, но я так ненавижу Дадли, что, конечно, голосую за Билла. А вот если мы рассматриваем группу с Дадли, за которого я, конечно, сразу точно голосовать не буду, но помимо него и Билла там есть еще МакГонагалл, Тонкс и Виктор Крам, к которым я все нормально отношусь. И тут уж я буду сравнивать качество работ, реализацию ключа и т. д., и т. п. Вот, если будет 5 работ с Дадли - вы сможете выбрать лучшую (если вообще решите прочитать). А если в группе будет 5 фиков про, например, Гарри, Снейпа, Драко, Сириуса и Дадли, то за последний всё равно не проголосуете? Есть же получше.Но в дальнейшем это уже никакой роли не играет и во втором туре по -прежнему сойдутся в борьбе те, у кого 7-9 и те, у кого 3-5. И в большинстве случаев побеждают таки первые. Считать ли, что это нечестно? в правилах написано, что во 2 туре так же люди будут поделены на группы (каждому придёт номер группы и школьный предмет). И, как я поняла, это группы одного уровня. И победителей в итоге будет 7 (с 1 по 7 уровень). Или меньше, если "перваки" не пройдут во 2 этап))Побеждает сильнейший, такие дела. С этим не поспоришь) Грустно только от того, что отличительная черта именно этого конкурса (разбивка на уровни) сливается(Но я работу уже отправила, так что остаётся скромно ждать решения организаторов) Может у меня и пара есть)) |
|
|
|
|
drakondra
Показать полностью
Илирисса Вот я тоже не понимаю... Как так не любить персонажа, категорию, и голосовать категорично против?... Ну, такое себе... Блин... это персонаж!))) Вот, кстати, не то, чтобы это была конкретно к вам претензия, но я уже давно пытаюсь понять, как работает мотивация у читателей, которые голосуют исходя из субъективных симпатий к персонажам или категории джен/гет/слэш. Я вот о себе точно знаю: если есть два фика, в одном из них мой любимый перс, а в другом - не очень или вообще терпеть его не могу, но второй при этом написан в разы круче, я проголосую за второй. Голосовать за персонажей - это вообще, по-моему, вариант только в том случае, если уровень обоих текстов примерно одинаковый, и то, можно найти другие критерии. Ладно, я понимаю, многие не читают слэш, и когда я его пишу я четко осознаю, что у меня аудитория читательская будет... своеобразная, скажем так. Ну, например, на некоторых конкурсах - фидбек и просмотры слэша были в разы круче, чем у гетовых моих же работ (я пока только с собой сравниваю). На последнем моя работа слэш получила достаточно хорошее количество просмотров, но читателей - реально гораздо меньше, чем у остальных работ. Это не помешало мне быть в тройке. Но при этом все равно обидно, когда понимаешь, что не читают потому, что слэш, хотя у меня там нет особенной нцы, но я не могу писать неправду - это история о любви мужчины к мужчине) так что слэш))) |
|
|
|
|
Опять же) На дедлайне многие писали, что стабильно читают про Снейпа, любят про Снейпа и написав про Снейпа можно себе гарантировать успех.
Я подумала - я Снейпа очень люблю и могла бы... Но... упираться и писать просто потому, что читать будут лучше?... Не знаю... Я лучше писать буду лучше) 2 |
|
 |
|
|
Terekhovskaya
Многие люди ищут фансервиса, работу, которую можно перечитать потом и помечтать о любимом персонаже. Хорошая драма не всем зайдет, потому что читается такое один раз. Сюда же ужасы и проч. А вот флафф с любимыми героями можно же до дыр зачитать (как пример). |
|
|
|
|
А вот флафф с любимыми героями можно же до дыр зачитать (как пример). Это точно))) |
|
 |
|
|
Terekhovskaya
Опять же) На дедлайне многие писали, что стабильно читают про Снейпа, любят про Снейпа и написав про Снейпа можно себе гарантировать успех. Ерунда все это. Я на дедлайне написала про Снейпа (не потому, что ставила на это, а потому, что в тот раз захотелось именно про него написать) - и не выиграла. Зато не раз выигрывала с такими текстами по ГП, где Снейп даже не упоминался. |
|
 |
|
|
А ключ? Какой ключ? Ну вот возьмите там в уголке микроскоп или подзорную трубу, по надобности, может увидите. Автор молодец, что хорошо пишет, но на кой ляд идет на конкурс, если не в состоянии вписать задание? таких работ - отлично написанных, но "ключ? а, точно!.. ну ладно, вот сюда прилеплю на скотч" - будет много. Что-то я все с бОльшим сомнением смотрю на своего "дуэлянта". |
|
|
|
|
|
|
Terekhovskaya
Показать полностью
Критериев нет и я о том скорблю безмерно. Ну а ответ редактора вы видели, да? Реальность, увы, диктует свои правила :( Хэлен Ну чего поделать-то! Будем читать и выискивать :) drakondra Да вы что?! Не надо про меня так плохо думать :) Это был взятый с потолка пример читательской реакции, которая мне совсем не близка и только огорчает наравне с вечными "ну, слэш я не ем, поэтому этот фик пропускаю". Я с вами полностью согласна и на конкурсах веду себя точно также. Конкретней, первым пунктом у меня идет ключ, вторым - качество (куда уже входят и язык, и сюжет, и идея), и только последним - персонажи. И то это субъективно же. Можно ж и любимого написать, что только плеваться остается, и неинтересного от слова совсем так, что зачитаешься :) Aliska-cool Вот, если будет 5 работ с Дадли - вы сможете выбрать лучшую (если вообще решите прочитать). А если в группе будет 5 фиков про, например, Гарри, Снейпа, Драко, Сириуса и Дадли, то за последний всё равно не проголосуете? Есть же получше. Не вполне уловила мысль. Я же про то и написала, что в дуэли у "Дадли" нет шансов пройти во второй тур, а в группе они возрастают, мм?в правилах написано, что во 2 туре так же люди будут поделены на группы (каждому придёт номер группы и школьный предмет). И, как я поняла, это группы одного уровня. И победителей в итоге будет 7 (с 1 по 7 уровень). Или меньше, если "перваки" не пройдут во 2 этап)) Почему с 1 по 7? А 8-9-10 куда делись? Честно говоря, я не помню точно, как именно это устраивалось на прошлых конкурсах. Делили во втором туре всех победителей рандомно или приблизительно по уровню. Но вы же понимаете, что строгого разделения по уровням, как вы написали, быть не может? Делят-то в первую очередь по числу и если во второй тур прошло 2 человека с 2 уровнем и 10 с седьмым не думаете же вы, что "двойки" будут сражаться между собой, а лучшую "семерку" - выбирать из десяти? Грустно только от того, что отличительная черта именно этого конкурса (разбивка на уровни) сливается( Я думаю, что основная черта этого - все-таки дуэлирование, турнирный тип. А разбивка на уровни просто помогает несколько уровнять шансы дуэлянтов. Потому что поставить Поттера против Лорда и выиграть может только Роулинг :)Но я работу уже отправила, так что остаётся скромно ждать решения организаторов) Может у меня и пара есть)) А так, конечно, я тоже хотела бы больше пар. Это, мне кажется, и авторам интереснее, и читателям проще. Но если нет, то я все-таки за общие группы, а не за попытки намудрить что-то новое и странное. 3 |
|
|
|
|
Короче... у меня не шедевр, написала то, что давно хотела о том, кто меня интересует. ну и фффсе)
|
|
|
|
|
Илирисса
Показать полностью
Aliska-cool Не вполне уловила мысль. Я же про то и написала, что в дуэли у "Дадли" нет шансов пройти во второй тур, а в группе они возрастают, мм? Почему с 1 по 7? А 8-9-10 куда делись? Тут в комментариях писали про категории 1-4 и 5-7. Как я поняла, 8-10 никто не поставил... но может я не так поняла. Честно говоря, я не помню точно, как именно это устраивалось на прошлых конкурсах. Делили во втором туре всех победителей рандомно или приблизительно по уровню. Но вы же понимаете, что строгого разделения по уровням, как вы написали, быть не может? Делят-то в первую очередь по числу и если во второй тур прошло 2 человека с 2 уровнем и 10 с седьмым не думаете же вы, что "двойки" будут сражаться между собой, а лучшую "семерку" - выбирать из десяти? Вот вы сами и написали, что нечестно школьника против матёрого волшебника ставить. Но при этом считаете, что 2 и 7 уровни совместимы для битвы)))Я думаю, что основная черта этого - все-таки дуэлирование, турнирный тип. А разбивка на уровни просто помогает несколько уровнять шансы дуэлянтов. Потому что поставить Поттера против Лорда и выиграть может только Роулинг :) А так, конечно, я тоже хотела бы больше пар. Это, мне кажется, и авторам интереснее, и читателям проще. Но если нет, то я все-таки за общие группы, а не за попытки намудрить что-то новое и странное. Я не считаю, что всегда всех нужно уравнивать и соревноваться исключительно с людьми того же уровня, но повторюсь, для для меня этот пункт - главное отличие этого конкурса от всех других. А собирая всех в широкие кучи, получаем конкурс типа Дедлайна, только сроки побольше. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
