Jane W.
>>у лесбиянок есть двойная дискриминация и полное обесценивание.

"полное обесценивание" - это что такое? В смысле что мало кто приходит в негодование при виде пары лесбиянок, и их это огорчает?

Buddy Rydell
Еще как приходят) А обесценивание - это типа "это все несерьезно/какие-то подростковые игры/перебесишься/это все до первого мужика/гыгы а можно третьим/у тебя просто мужика нормального не было/секс без члена - это не секс и т.д.)

Наткнулась на довольно поясняющую вещь - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ejsp.2696 - исследование показало, что выступающие против феминизма мужчины склонны воспринимать мир и жизнь в нем как игру с нулевой суммой. Будто бы если женщинам добавится прав, то у мужчин в равновесии отнимут. Наверное, с нетерпимостью к ЛГБТ что-то похожее, людям кажется, что если кому-то разрешить открыто жить, заводить детей и просто жить обычной жизнью, то у тех кто и без того жил насыщенной жизнью что-то исчезнет, они что-то потеряют. Только это не так, мир вообще очень сложная штука, иногда к сожалению проигрывают все, но развитые страны точно стремятся играть только в игры с положительной суммой, иначе экономика и технологии бы не развивались. Сила человечество в кооперации, передаче информации и просто сосуществовании. чем больше людей будет свободнее, не испытывают ежедневного страха, тем успешнее как общество в целом мы все будем. Право на счастье должно быть у всех. А значит в том числе каждый должен принимать себя, не пытаться подстроиться под идеализированные нормы общества. Речь конечно же только о тех свободах, которые не вредят напрямую другим членам общества. И если нетрадиционные пары будут иметь точно такое же право на воспитание детей, то в обществе просто появится больше потенциальных классных родителей (кол-во родителей-мудаков тоже увеличится, потому что как и среди любой социальной группы такие есть, но что-то теста на адекватность для будущих родителей для традиционных семей до сих не ввели)

fetisu
Тащемта, в чем они не правы?

Если у женщины появляется право отказываться от секса, когда она не хочет, это = потере мужчиной права получать секс, когда ему угодно, независимо от желания женщины. И т.д.

Глиссуар
Речь в ориге скорее про право на работу, такое же соревновательное(довольно забавно, что условные белые мужчины, которые против толерантности, как раз на словах и топят что все достается более достойному по объективным признакам)

Возможно я наивное дитя, но секс в котором заинтересованы оба партнера (т е при наличии обоюдного согласия ) ярче и интереснее, чем просто взял и изнасиловал несопротивляющееся дерево, просто потому что можешь. Пусть оно и будет происходить реже

вишенка на торте этого маразма
Не бывает понятия "не в своём теле".

Ксафантия Фельц
Хромосомы xx, а при пренатальной развитии на мозг и эпигенитеку воздействовала ударная концентрация не тех гормонов, например. И, привет, мужикоподобная женщина с "мужским" мозгом и иной ориентацией.

Вы так уверенно говорите "не бывает"...

Глиссуар
Чушь какая-то. Для получения секса когда угодно существует проституция. Основа человечества как вида.

Ксафантия Фельц
Синдром Морриса передает большой привет!

Yusman
Конкретно он так себе возражение, потому что если не знать, что он у тебя есть, кроме бесплодия можно ничего и не иметь.

финикийский_торговец
Да нет, это хорошее возражение для тех, у кого пол определяется исключительно хромосомным набором.

Yusman
На практике настолько редкое, что пол (биологический, а не гендерные ударные вертолеты) практически всегда определяется хромосомным набором.

И как раз не пример "человек живёт не в своем теле". Так как в случае нечувствительности к тестостерону фенотип женский.

А вот еще есть не так мало различных гермофродитов - так называемых "интерсексов", их оперируют в младенчестве, и они даже не знают об этом. А еще есть химеры.

Jane W.
Но после операции у них всё же восприятие себя совпадает с телом после операции.

Ксафантия Фельц
Операции долго делались по принципу "как проще". А сейчас проводят хромосомный анализ. Но хромосомный набор диплоидных, неполовых клеток может не совпадать с гормональным фоном или с хромосомами гамет. И, соответственно, самоощущение может не совпадать.

Jane W.
В смысле, хоть у гермафродита и двойной комплект половых органов, но непосредственно хромосомы либо мужские (XY), либо женские (XX)? А если это что-нибудь типа XXY либо XYY?

Ксафантия Фельц, XXY - синдром Клайнфельтера.
ХYY - синдром сверхсамца или синдром Джейкобс.

Бешеный Воробей
спасибо. Пойду почитаю подробнее. Мне как раз вспомнилось, что, когда XYY, то обладатель такого набора очень агрессивен и опасен.

Ксафантия Фельц
Да)
А еще бывает, когда внешне половая система мужская, а гаметы ХХ. А бывает, когда половые одного пола, а неполовые - другого. Или часть диплоидных клеток одного пола, а чать - другого. Всякое бывает, на самом деле)

Jane W.
Жёстко. Вот ведь фортели генетика творит.

Ксафантия Фельц
Помню, была история про очень религиозную и консервативную пару, у которой никак не получалось завести ребенка. В итоге оказалось, что женщина в этой паре - мужик) Сама она, разумеется, об этом не знала. Кажется, там был синдром нечувствительности к андрогенам.

Jane W.
Офигеть х) Т.е. у неё половые органы - женские, а вот с хромосомами и/или гормональным фоном что-то было не так?

Ксафантия Фельц
Ее организм в принципе не улавливал мужские половые гормоны, из-за чего во время эмбриогенеза и развился как бы в женский. Это гормональная генетическая аномалия. Там есть разные степени выроженности, у нее была самая сильная: человек выглядит как 100% женщина с соответствующими половыми органами. А по хромосомам - мужик)

Jane W.
Необычно о_О Жалко, когда я в старших классах в рамках курса биологии генетику изучала, не рассказывала учитель про такие мутации. Рассказывала только про, так сказать, нормальные варианты и грузила генетическими задачками. А, оказывается, вон сколько интересного.

Ксафантия Фельц
Ой, да, там куча интересностей) И все это очень активно развивается, находят все новые и новые мутации. Те же химеры - оказывается их гораздо больше, чем думали раньше. Они тоже бывают разные: и когда две зиготы образовали один эмбрион, и когда клетки матери проникают в плод, и даже когда клетки близнецов проникают друг в друга. И в итоге генетически получается, что человек состоит вообще из двух разных людей Оо Иногда разнополых)

Jane W.
Обалдеть! Про химер - один раз я читала про американку-химеру, но не уверена, что найду эту статью о_О Там как раз было, что в ней была её ДНК и ДНК её сестры, поглощённой на клеточной стадии.

Главное, чтобы не близнецы-паразиты, ой фу блин, как вспомню - так вздрогну.
И почему-то почти все время в Индии.

Бешеный Воробей
Это вы про дицефалов или как их там? Ну, когда тело одно, головы две, и, по сути, это два разных человека. Одна такая абсолютно полноценно живёт, преподавая в школе в Америке:)
Насчёт Индии не удивлена, учитывая, как они изгадили Ганг((( Ведь в нём всё - и канализационные сбросы, и посткремационный пепел, и обугленные трупы, и всякие там пищевые отходы, и при этом в нём купаются и ведут забор воды для полива полей и питья. Бррр.

Ксафантия Фельц, нет, когда из человека руки-ноги другого, неразвившегося близнеца торчат. Лакшми Татма, Дипак Кумар и прочее, паразитарные краниопаги как вишенка на торте.

Сестры Хенсел - это еще цветочки.

А, еще не совсем в тему, но нежно "любимый" мною случай Джексона Буэлла. Когда христианутые на всю голову родители родили мальчика с анэнцефалией (20% мозга) и поднимали на нем бабло первые года два.

Бешеный Воробей

Ипааать... Да уж, мне это более жутким кажется, если честно, по сравнению со второй головой, тем более - нормально сформированной. Прям вспомнилось про маленькую индуску, родившуюся с четырьмя руками и четырьмя ногами .-. Нашли, ээээ, личности, которые сочли её воплощением Шивы. К счастью, родители не поддались на всю эту религиозную вакханалию, и малышка была прооперирована, так что теперь с ней всё хорошо.

Бешеный Воробей
О да. Это надо очень альтернативно мыслить, чтобы оставить такую беременность и родить. Мне даже попадалась инфа, якобы у него там мозг восстановился на 80% от нормы, но я в таком сомневаюсь. Во-первых, это не печень всё-таки. Во-вторых, там тупо места не было бы - череп ведь куда меньше нормы. В-третьих, если не ошибаюсь, этот мальчик в итоге всё же умер.

Ксафантия Фельц, ага, это как раз Лакшми Татма.

Ее оперировали несколько раз, первый - когда отделяли паразитарного близнеца (операция шла 27 часов, признана одной из сложнейших в мире), последующие - чтобы ножки поближе свести. Сейчас она вроде в интернате для инвалидов учится, ходит сама, пусть и с тростью.

Ксафантия Фельц, это два разных случая. У ребенка, про которого я говорю, ничего не восстановилось, да и не могло - у него черепа чуть выше бровей в принципе не было.

Умер, конечно, но прожил достаточно долго для подобных детей - 5 лет. Умер совсем недавно, кстати, этой весной.

Бешеный Воробей
Уф, главное, что с ней в целом всё нормально. Индусам реально надо что-то решать со своей экологической обстановкой .-.

Бешеный Воробей
О, для такого случая и правда срок неплохой. А с восстановлением, значит, реальный случай?

Ксафантия Фельц, да, но там была не анэнцефалия, а какая-то другая ерунда. Сам мозг был полностью сформирован, просто меньших размеров.

Бешеный Воробей
М.б, микроцефалия?

Алексей Ледовский

Buddy Rydell, Алексей Ледовский, господа, админ просил передать - будете продолжать, пойдете в бан.

Бешеный Воробей
я сходил в бан за то, что выразил свое мнение и ответил на оскорбление? "Молодцы". Продолжайте в том же духе. -_-

Алексей Ледовский
С лёгким паром!

Buddy Rydell
опа, кто вернулся! ;( Жопой чую, что ты бан не словил/словила. Админ отмазал, петушок? :)

Buddy Rydell
хочешь срача? Велкам в ЛС! :)

Алексей Ледовский
Если бы ты жопой только чуял, так ведь ты ей походу ещё и думаешь.
Какое такое велкам в лс, если ты сам "ограничил доступ к своему профилю"?

Buddy Rydell
так я открою, если ты хочешь повыяснять. :) А ты дерзнуло проверить мой профиль? ;(

И да... Я-то хотя бы думаю. :)

Однажды Гриндевальд собрался навестить Тролля. ...

Buddy Rydell
все о себе да о себе... :)

Алексей Ледовский
Это тебе. Голубые розы для Нежной Фиалки.
И спасибо за страстную интимную беседу в ЛС.

Buddy Rydell
нахуй пошел, пидор! Иди один в жопу ебись!

Алексей Ледовский
Пойдём обратно в личку, зайка моя.

Buddy Rydell
отъебись, пидорня позорная! Чтобы ты сдох, сука!

Алексей Ледовский
Явление Птика. часть вторая.
Я завтра сделаю пост в блогах, в твою честь.

Buddy Rydell
уебись ты в рот из моих обсуждений. Не получишь такого счастья, гнида.

Алексей Ледовский
Я подозреваю, что все уже отписались от треда, даже ТС. Так что давай, жги, мой сладкий.

Rodrigez
"Я чувствую это в воде, я чувствую это в земле... Вот и в воздухе что-то почуяла...")))