 #ПЛиО #срач
Петир Бейлиш мудак, ужасный человек и ужасный мастер над монетой (Не, ну а вдруг) 29 ноября 2020
10 |
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А вообще я как то в ролке прописывая условно каноничных (ну каноничных для ролки) персонажей прописал жену самозванца короля РЗ родившую в четырнадцать. И до нас со вторым мастером по этому поводу потенциальный игрок на этого короля емнип доебался (и так и не пошёл на роль, да). То что они были двоюродными братом и сестрой его не возмутило, как ни странно.
Не знаю к чему я это, просто вспомнил 1 |
|
 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Сэр Ланселап
А если серьёзно, то да, Бейлиш тот ещё мудак, ибо подстроил войну чисто ради собственного профита. Как будто это что-то плохое.1 |
|
 |
Сэр Ланселап
|
|
kiki2020
Как будто это что-то хорошее. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Да ну блин, Бейлиш это как Снейп только хуже. Во первых последствия его мудачества глобальнее, а во вторых Снейпу хотя бы хватило совести устыдиться и свалить от Волдеморта. Ну и к Гарри он яйца не подкатывал, хотя Гарри всё таки не того пола, да.
3 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Сэр Ланселап
Все войны начинаются ради выгоды очень ограниченного круга лиц. Там в принципе ситуация была такая, что война могла и по другим причинам начаться, даже если убрать Бейлиша. Король слабое дно, бабла нет, централизация отстой. 1 |
|
 |
|
|
Чем, собственно, и хорош.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
kiki2020
Бабла нет в том числе и потому что Бейлиш мошнил и долги покрывал ещё большими долгами. А война была бы да, в любом случае — если бы Бейлиш не убрал Аррена, это наверняка сделали бы Ланнистеры, а там... ну может это и медленнее было бы но как минимум Станнис и так бы восстал – он же первым и додумался. 2 |
|
 |
|
|
Заяц
Сэр Ланселап Вообще-то в Средневековье у девушек месячные начинались в шестнадцать-семнадцать лет. Вообще-то в Средневековье женщина считалась взрослой с первых месячных. И в Русской Империи - тоже. Так что нет, это только для нас педофил. Да и то, на самом деле не педофил, а эфебофил. Но это ж надо знать, думать... Очень сложно. И если и женились на малолетках сразу в постель не тащили. И средний возраст девушек, выходивших замуж был двадцать-двадцать пять лет. |
|
|
Сэр Ланселап
|
|
kiki2020
Как бы я в курсе, что конфликт давно назревал, но именно Бейлиш поспособствовал точке невозврата, когда подставил Тириона. 2 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
До какого то момента Бейлиш был в ПЛИО одним из самых верибельных для меня персонажей, может в книгах он таким останется и дальше, в сериале его тупо слили. Чувак имеет деньги, хочет деньги, власть и титул, действует в своих интересах. Его даже упрекнуть в отсутствии чести нельзя, он не рыцарь чтобы это имело значение. Аррен его поставил на ключевую должность и думал, что тот будет благодарен. Арренлох. |
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
Сэр Ланселап
kiki2020 То есть, он мудак не потому, что сутенёр (в книжках он же тоже сутенёр, да?), казнокрад, предатель и убийца, а потому что перерос свой предел некомпетентности, и последняя интрига слегка вышла из под контроля ?Как бы я в курсе, что конфликт давно назревал, но именно Бейлиш поспособствовал точке невозврата, когда подставил Тириона. 2 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
watcher125
Да, и в книгах сутенер. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Ну бордели у Мартина это же хорошо, это же именно то что нужно всем и вся! (Но когда вспоминаешь о том что в итоге случилось с Джейни Пуль, о которой добрый Бейлиш позаботился, как то думается что лучше бы её прирезали ещё в первой книге, вместе с остальной свитой Неда) 3 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Да ну блин, Бейлиш это как Снейп только хуже. Во первых последствия его мудачества глобальнее, а во вторых Снейпу хотя бы хватило совести устыдиться и свалить от Волдеморта. Ну и к Гарри он яйца не подкатывал, хотя Гарри всё таки не того пола, да. LOL!Вот совсем ничего общего между этими персонажами не вижу. Если только в абсолютных величинах судить. Тогда да, на ниве причинения страданий всем ближним и дальним Бейлиш добился гораздо больших успехов. С этой тз, он много хуже. 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
watcher125 Я, к сожалению, не читал Мартина еще. Но в "реальном мире" что одному хорошо, другому всегда плохо. И бордели, при всей их спорной полезности для общества в целом, наполнены далеко не одними только свободными любительницами веселого секса.Ну бордели у Мартина это же хорошо, это же именно то что нужно всем и вся! (Но когда вспоминаешь о том что в итоге случилось с Джейни Пуль, о которой добрый Бейлиш позаботился, как то думается что лучше бы её прирезали ещё в первой книге, вместе с остальной свитой Неда) 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Ну как минимум любовь юности (в обоих случаях рыжая кстати и у обоих любовей есть долбанутые сёстры) уведённая более крутым и, эм, мажористым соперником, о которой оба как бы помнят и ноют на эту тему, подстава привёдшая (в случае с Бейлишем кажется довольно косвенно, но всё же) к смерти любви. Приглядывание за их детьми. Ну и происхождение фактически из самых (но не совсем) низов. Просто Снейп более искренний что ли – при всей моей к нему неприязни. Бейлиш много пиздит про то как он дохуя любит Кейтилин до сих пор, но чёт это ни разу не убедительно звучит. И да, Снейп в итоге работает на то чтобы другим было лучше, а Бейлиш на то чтобы лучше было лично ему, а какой пиздец случится со всеми вокруг ему по боку. Поэтому да, несмотря на впринципе схожие вводные, Снейп гораздо лучше как человек. 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Да ну на самом деле да, доля шлюхи в ПЛиО достаточно херовая, даже если это элитная негритянка из народа где потрахаться по любому поводу это буквально добрая традиция. А есть еще дочь стюарда Старков, подруга Сансы Джейни Пуль, которую в бейлишевский бордель забрали (предварительно убив её отца и кучу знакомых) чтобы обучить этому всему делу и втюхать потом Болтонам как Арью (это её линию Сансе в сриале отдали). И да, книжный Рамси это не сриальный добрейшей души милый юноша, его развлечения это пиздец как мерзко и жутко. Но с другой стороны в ПЛиКре есть таргариенская принцесса убежавшая из дому в бордель на другом континенте просто потому что ей нравилось трахаться. И впечатления что Мартин это осуждает не создаётся. |
|
 |
|
|
Так Петир, если память мне не изменяет, сначала зарекомендовал себя на таможне. Только после этого стал мастером. Аррен его поднимал под пинки жены.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Чудесная Клю
Ну это разные же уровни, таможня в пусть торговом но третьестепенном порту, и государственная должность. Пинки жены мы знаем со слов самой жены емнип, что не очень надёжно. И это выглядит наиболее стрёмно – Аррен по идее должен бы был знать что она с Бейлишем спала до брака, возвышение его именно по просьбе Лизы это как то себя не уважать. Хотя какая теперь разница, да. 2 |
|
|
|
|
И да, Снейп в итоге работает на то чтобы другим было лучше, Не снейпосрача ради, но не готов однозначно согласиться с этим утверждением.В моем хедканоне, Снейп работает главным образом на то, чтобы отомстить Волдеморде. Ну и всем, кто под руку повернется в процессе: Поттеру, Блэку, Люпину, Лонгботтому, Дамблдору, ПСам, себе ... То, что по дороге "светлые" забарывают "темных" является неоспоримым фактом, да. "По плодам" Снейп выигрывает с большим отрывом. А если начать копаться в мотивациях, то 1 |
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
Таки да))) (Эх, какие же в старые добрые времена были прекрасные километровые срачи о том, кто наиболее достоен занять ЖТ... Но не здесь, конечно.) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Может быть, это в конце концов вопрос восприятия, лично мне кажется что Снейп в целом не то чтобы стал положительным, он все ещё мудак, но всё же, кхм, обзавёлся пониманием что такое хорошо а что такое плохо, и в значительных вопросах всё же старается держаться того что хорошо. Ну то есть он может шпынять не нравящихся ему школьников просто потому что он мудак и у него комплексы, но он же выгораживает хогвартских партизан тех же (хотя от пары круциатусов они бы не померли и даже наверное не свихнулись), ему же (если это не кинон) не нравится идея того что Гарри должен умереть, хотя казалось бы если это гарантирует смерть Волдеморта, чёб ему и нет. Но даже поехавший на мести Снейп как то получше выходит кмк. (Вообще прикольно что Снейп и Бейлиш при похожей вводной и изначальном, кхм, сходстве местами прям вот зеркально противоположны) 3 |
|
|
|
|
(Вообще прикольно что Снейп и Бейлиш при похожей вводной и изначальном, кхм, сходстве местами прям вот зеркально противоположны) Сформулировал: как это ни странно звучит, мотивация Снейпа отрицательна (месть), а Бейлиша положительна (личное обогащение). Поэтому Снейп - унылый мудак, а Бейлиш - обаятельный мерзавец. "Ты должна сделать добро из зла, потому, что больше его просто не из чего сделать"(c) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Arianne Martell
Вообще чисто по человечески Томмен кмк мог бы стать неплохим королем со временем, если бы не шизомамаша не пророчество и не вот это вот все вокруг. ЮГ тоже кажется плюс минус ничего, но у него в ближайших советниках Коннингтон которому может в любой момент крышу сорвать и толпа наёмников которые при кое какой идейности всё же наёмники, т.е. люди не самые приятные в морально этическом отношении. А ну и Варис и Иллирио стрёмные. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Методы тоже важны кмк, и с ними у Бейлиша капец как хуже. 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
watcher125 Я и не спорю. Я о том, что Бейлиш себя дорогого любит и живёт в полной гармонии. А Снейп себя ненавидит.Методы тоже важны кмк, и с ними у Бейлиша капец как хуже. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
А потом в нём бы заиграли близкородственные гены и он начал бы казнить всех тех, кто выращивает, продаёт и ест свеклу. Сначала хотела сказать "свеклоёбов", но потом поняла, что чёт не то, лол. ЮГ ничё так, да. Ну, и "Станніс прийде, порядок наведе". После стольких лет. (с) А сериал мы будем игнорить. ;) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Arianne Martell
Свекла зло! Зато он бы котов в рыцари посвящал и в малый совет вводил (и даже кот был бы лучшим мастером над монетой чем Бейлиш. От кота вреда меньше) 3 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
а Бейлиш - обаятельный мерзавец. С прозвищем Мизинец можно творить все что угодно, все равно ниже в глазах окружающих падать уже некуда. |
|
|
|
|
kiki2020
С прозвищем Мизинец можно творить все что угодно, все равно ниже в глазах окружающих падать уже некуда. А какой сакральный смысл в этом прозвище ?Я как-то упустил. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Он родом из местности под названием Персты (довольно задрипанная провинция в Долине, да), емнип это как то с этим связано. Помню что прозвище это авторства чуть ли не мелкого Эдмара Талли. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Лучше быть Мизинцем, чем Дохлой рыбкой. ;) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Arianne Martell
Мизинец более общеходовое, про дохлую рыбку это более местечковая же шутейка (а если серьёзно мне Эдмар как человек и лорд нравится прям на первых местах во всех книгах, так что я не объективен да) 1 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Arianne Martell
Каждый раз при обращении напоминают о хреновом происхождении. Конечно Бейлиш был бы рад, если бы все лорды сдохли. И они сдохли. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
kiki2020
Да у него судя по главе где он владения свои Сансе показывает вроде нормально с самоиронией. Хотя не исключено что это маска, тут да. И да он как бы и сам сын лорда и лорд, пускай и владений у него маленькая башня и деревня рядом. Это ещё не самая мелкая знать – по идее бывают и рыцари примерно такие же, которым и титула не прилетело. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И учитывая что он за заслуги своего отца был взят воспитанником одним из грандлордов (хотя и не своим), ему в общем то достаточно хорошо повезло по жизни изначально, как для настолько мелкой знати.
Впрочем честным путём он бы так высоко не поднялся, да. Ну да тем больнее ему падать будет – не думаю что он доживёт до финала (если этот финал конечно будет) 2 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Он мне в книгах понравился тем, что это был первый нормально прописанный персонаж, в мотивацию которого хочется верить, а поступки соответствуют личности. И в нашем средневековье таких было овер дохера. Мартин же пишет типа реализм с элементами фентези, ну вот, Бейлиш эталон средневекового реализма. Остальные персонажи волшебные. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
