Так Петир, если память мне не изменяет, сначала зарекомендовал себя на таможне. Только после этого стал мастером. Аррен его поднимал под пинки жены.

Чудесная Клю
Ну это разные же уровни, таможня в пусть торговом но третьестепенном порту, и государственная должность. Пинки жены мы знаем со слов самой жены емнип, что не очень надёжно. И это выглядит наиболее стрёмно – Аррен по идее должен бы был знать что она с Бейлишем спала до брака, возвышение его именно по просьбе Лизы это как то себя не уважать.

Хотя какая теперь разница, да.

Не снейпосрача ради, но не готов однозначно согласиться с этим утверждением.
В моем хедканоне, Снейп работает главным образом на то, чтобы отомстить Волдеморде. Ну и всем, кто под руку повернется в процессе: Поттеру, Блэку, Люпину, Лонгботтому, Дамблдору, ПСам, себе ... То, что по дороге "светлые" забарывают "темных" является неоспоримым фактом, да.
"По плодам" Снейп выигрывает с большим отрывом.
А если начать копаться в мотивациях, то вскроются бездны. Не надо в них копаться, в общем, а то действительно очередной снейпосрач случится ;-)

Гилвуд Фишер
Таки да)))

(Эх, какие же в старые добрые времена были прекрасные километровые срачи о том, кто наиболее достоен занять ЖТ... Но не здесь, конечно.)

watcher125
Может быть, это в конце концов вопрос восприятия, лично мне кажется что Снейп в целом не то чтобы стал положительным, он все ещё мудак, но всё же, кхм, обзавёлся пониманием что такое хорошо а что такое плохо, и в значительных вопросах всё же старается держаться того что хорошо.
Ну то есть он может шпынять не нравящихся ему школьников просто потому что он мудак и у него комплексы, но он же выгораживает хогвартских партизан тех же (хотя от пары круциатусов они бы не померли и даже наверное не свихнулись), ему же (если это не кинон) не нравится идея того что Гарри должен умереть, хотя казалось бы если это гарантирует смерть Волдеморта, чёб ему и нет.

Но даже поехавший на мести Снейп как то получше выходит кмк.

(Вообще прикольно что Снейп и Бейлиш при похожей вводной и изначальном, кхм, сходстве местами прям вот зеркально противоположны)

Сформулировал: как это ни странно звучит, мотивация Снейпа отрицательна (месть), а Бейлиша положительна (личное обогащение). Поэтому Снейп - унылый мудак, а Бейлиш - обаятельный мерзавец.
"Ты должна сделать добро из зла, потому, что больше его просто не из чего сделать"(c)

Arianne Martell
Вообще чисто по человечески Томмен кмк мог бы стать неплохим королем со временем, если бы не шизомамаша не пророчество и не вот это вот все вокруг.

ЮГ тоже кажется плюс минус ничего, но у него в ближайших советниках Коннингтон которому может в любой момент крышу сорвать и толпа наёмников которые при кое какой идейности всё же наёмники, т.е. люди не самые приятные в морально этическом отношении. А ну и Варис и Иллирио стрёмные.

watcher125
Методы тоже важны кмк, и с ними у Бейлиша капец как хуже.

Гилвуд Фишер
Я и не спорю. Я о том, что Бейлиш себя дорогого любит и живёт в полной гармонии. А Снейп себя ненавидит.

Гилвуд Фишер
А потом в нём бы заиграли близкородственные гены и он начал бы казнить всех тех, кто выращивает, продаёт и ест свеклу. Сначала хотела сказать "свеклоёбов", но потом поняла, что чёт не то, лол. ЮГ ничё так, да. Ну, и "Станніс прийде, порядок наведе". После стольких лет. (с) А сериал мы будем игнорить. ;)

Arianne Martell
Свекла зло! Зато он бы котов в рыцари посвящал и в малый совет вводил (и даже кот был бы лучшим мастером над монетой чем Бейлиш. От кота вреда меньше)

С прозвищем Мизинец можно творить все что угодно, все равно ниже в глазах окружающих падать уже некуда.

kiki2020
А какой сакральный смысл в этом прозвище ?
Я как-то упустил.

watcher125
Он родом из местности под названием Персты (довольно задрипанная провинция в Долине, да), емнип это как то с этим связано. Помню что прозвище это авторства чуть ли не мелкого Эдмара Талли.

Гилвуд Фишер
Лучше быть Мизинцем, чем Дохлой рыбкой. ;)

Arianne Martell
Мизинец более общеходовое, про дохлую рыбку это более местечковая же шутейка (а если серьёзно мне Эдмар как человек и лорд нравится прям на первых местах во всех книгах, так что я не объективен да)

Arianne Martell
Каждый раз при обращении напоминают о хреновом происхождении. Конечно Бейлиш был бы рад, если бы все лорды сдохли. И они сдохли.

kiki2020
Да у него судя по главе где он владения свои Сансе показывает вроде нормально с самоиронией. Хотя не исключено что это маска, тут да.
И да он как бы и сам сын лорда и лорд, пускай и владений у него маленькая башня и деревня рядом. Это ещё не самая мелкая знать – по идее бывают и рыцари примерно такие же, которым и титула не прилетело.

И учитывая что он за заслуги своего отца был взят воспитанником одним из грандлордов (хотя и не своим), ему в общем то достаточно хорошо повезло по жизни изначально, как для настолько мелкой знати.

Впрочем честным путём он бы так высоко не поднялся, да. Ну да тем больнее ему падать будет – не думаю что он доживёт до финала (если этот финал конечно будет)

Гилвуд Фишер
Он мне в книгах понравился тем, что это был первый нормально прописанный персонаж, в мотивацию которого хочется верить, а поступки соответствуют личности. И в нашем средневековье таких было овер дохера. Мартин же пишет типа реализм с элементами фентези, ну вот, Бейлиш эталон средневекового реализма. Остальные персонажи волшебные.