Вот так почитаешь, что люди пишут:
- и как народ просто тыкает кнопочку "прочитано", не читая,
- и как за себя не голосовать - тупо,
- и что всё это большинству не интересно, а ходят на эти конкурсы три калеки,
- и громыхание доспехами - кто не с нами, тот против - а значит, бяка-закаляка...

- и вот приходит в голову простая и ясная мысль: а вот ты, солнце-радость, сама - читающая добросовестно всё, прикладывающая силы и старание в попытках проголосовать честно - хотя вот пару раз было, конечно, орги не дадут соврать, голосовала за себя, а чотакова? другие же голосуют; это же только в первый раз чувствуешь себя неспортивным днищем, за свою нетленку голосуя, потом-то нормально идёт...
Вот ты, радость: а не дура ли ты, вкладывая старание во всё вот в это?

Может, и не стОит оно того, правда?

Ну, с другой стороны, это всё - весело. И интересно.
Только, когда в результате возникает бугурт и полыхание, как-то некузяво.
Может, и правда - бросить глупости и стать проще?

Агнета Блоссом
Простым легче жить, зато сложным - интереснее. )) Выбирайте!
Честно говоря, мне этот спор "можно или нельзя за себя голосовать" кажется тоже несколько диковатым. У автора есть голос - с какой стати бы ему кто-то имел право указывать, куда его отдавать? Можно обсуждать, насколько это спортивно или нет и читерски или нет - это пожалуйста. Но запрещать? Мне это представляется странным. И очень, очень плохим признаком - что предлагают это люди а) молодые и б) творческие, у которых, вроде как, не должно бы было быть в прошивке "запретить и не пущать". Ан фиг там - есть, сидит.
И ведь часть из них даже не так давно школу закончило - лет 5-10 как. И им там - по идее - должны были рассказывать, почему тайность голосования - основа основ. Всего.
Ан фиг там - 2.

Простым - скучно.

Но наблюдать вот это вот всё - ... ну, как вам сказать.
Может, и правда, самое лучшее - сделать голосование открытым? И всё наладится само?
Но что-то сомнительно: желающие скрестить копья скрестят оные, в любом случае.
Как гласит народный опыт.

Michel_de049
Вот правда: вот откуда оно вылезло?
Это сейчас прививают молодёжи, что ль?
Соревновательность и у нас, вроде как, была - помню.
Но как-то битв на кирпичах за первое место - не помню.
Слаба памятью стала, кажись. Склероз.

Michel_de049
Там разброс был от "надо голосовать за себя" до "запретить автору голосовать за себя". Хотя логика проскакивала тоже, в том смысле, что автор имеет право отдать голос за кого угодно - хоть за себя, хоть нет. Имеет право. Но на эту, вроде, очевидную тему развернулся эпик срач. От "кто за себя не голосует - тот лох" до "кто за себя голосует - тот мудак".
И вот среди этого возникла мысль "а давайте пусть голосуют как хотят - а мы зато потом откроем, кто как голосовал" и даже "а давайте сделаем голосование открытым".
И вот это меня и выморозило несколько. Люди как-то совсем не понимают, что есть голосование как таковое, как оно устроено и вот это всё.
Агнета Блоссом
И вы туда же?! Вы?!
Голосование не может быть открытым. В любом конкурсе. В принципе никак и никогда. Если оно открытое - то это не конкурс, а совершенно другое мероприятие. Тайность - основа любого массового выбора, единственное, что даёт возможность сделать искренний выбор.

Зато люди имошки на ровном месте получают. Это же хорошо.
Агнета Блоссом
Молодежь сейчас учат ориентироваться на результат, главное победа, а не участие. Но блин! Тут же нет ценного приза, ради которого можно накручивать и толкаться локтями, здесь пишут для себя.

Alteya
Да я с вами согласна. Голосование необходимо должно быть тайным, чтобы быть честным. Чтобы не возникало бухтенье: зачем ты тут голосовал, когда там - лучше.
Да, голосование будет по фломастерам - но лучше фломастеры, но честные, чем неустойчивое положение предмета в проруби...

Может. Просто нужно сразу сказать, кто победит )))

kiki2020
Так вот и странно: ради чего столь громкое бряцанье доспехами?
Нипанимаю я.

Deskolador
О, тож путь. В сторону, подальше...

Конкурс для определения победителя товарища Н. )))

kiki2020
Да это-то пожалуйста.
Но вот это непонимание каких-то, на мой взгляд, простых и важных вещей меня озадачило.
Michel_de049
Ну мне-то вы это можете не объяснять. ))
Я как раз очень хорошо знаю, почему анонимность голосования снимать нельзя априори. )
Потому что да, всё так, а что там должно быть - не важно. Важно, что будет - а будут обиды и травля.
Агнета Блоссом
Голосование всегда по фломастерам. )
Но, но...
А люди не понимают. И не один человек! И не бабушка 90 лет, которая вообще про выборы как таковые узнала как про безальтернативные, да. )
Deskolador
Ну в этом смысле да. )
Но если мы всё же имеем в виду сделать-таки конкурс. )
Michel_de049
Хорошие девочки. ))
А тут... я даже не знаю - всё так внезапно.
Изоляция? Не хватает эмоций? Людям скучно?

Ну прекрасная же идея - запретить голосовать авторам, бетам, оргам, их друзьям, родственникам, знакомым, кошкам, мышкам...
А проштрафившихся - наказывать.
Отлучить от участия в конкурсах.
Вешать в профиле метку "Враг демократии"
создать комиссию по отлову маггловских выродков... простите, не так голосующих.
Лишить их избирательных прав.
Отправить... на Фикбук.
Расстрелять /забанить.
чем плохо-то?
Все во имя Добра и Справедливости.
что вам не нравится?

Никакой внезапности. Это отголоски Магического турнира. Точнее, последствия блого_обзоров. Грязные они там были и липкие.

клевчук
И правда что... даже не могу выбрать что-то одно из вашего списка - всё такое вкусное!
Deskolador
Да? Я, вроде, читала... но как они связаны с тайностью голосования?
Прямо хоть бери фонарик и ходи с ним с табличкой "Ищу логику".

Голосуют кланами. Просто за своего. Примерно так. И если публично - такого не будет.

Deskolador
Конкурс вроде бы как анонимен. )
Если публично - как раз... будут.
Потому что кто же захочет обижать своего?
И начнётся.
И конкурсы перестанут быть таковыми по определению.

Мне кажется, или пока голосовательный срач - главный срач фанфикса 2020?

kiki2020
Похоже. )

Когда в системе приходится что-то менять потому, что это не нравится людям, а не потому, что она не работает...
Это не ошибка управления, не ошибка системы, а просто чье-то личное мнение. Им не нравится - ну окей.
Это как борьба с абортами путем через жопу. Ребятки, все отлично, но если кто-то чем-то от души недоволен - ПРОСТО НЕ ДЕЛАЙ ТАК и все.

клевчук
Предлагаю пойти ещё дальше и ширьше!
Запретить всем хоть как связанным с писателем покупать в магазине их книги, да, если вы вместе ходили в ясли, запретить тоже.
Запретить всей стране голосовать за своего исполнителя в Евровидении.
Запретить находиться в спортивных жюри судьям тех стран, которые живут активной внешнеполитической жизнью. Вот кто-то вроде Норвегии... Хм... Монголии... Непала...

Altra Realta
Может, лучше всех сразу того... Отстреливать? Превентивно?)

Altra Realta
Да это-то понятно.
Но вот то, что люди очевидных вещей не понимают - это меня расстраивает.
Потому что если этого не понимают люди неглупые и творческие - чего ждать от остальных?
Altra Realta
Не, в Норвегии политическая жизнь активная. Вот Монголия - да!
клевчук
Дорого. (((

И действительно.
Может, отравить?

Deskolador
Тоже дорого! (

Deskolador
Долго.
Ядрена бонба - лучший выход!

И на обломках строить новый, лучший мир. Тоже пробовали :(

клевчук
Во! Вещь!
Deskolador
Ну не, пока только теоретически. )

клевчук
Отличная мысль!

Бывают случаи - когда голосование открытое. Но тогда - это больше демонстрация. Хотя и голосование тоже. А
Можно ли автору голосовать за себя? Почему нет? И даже его жене/мужу можно. И кошке, если аккаунт есть. А делать ли это? Если автору своя вещь нравится больше других - пусть. Если ради само раскрутки - тоже пусть. Ну должен жеиу такоготавтора хоть один голос быть?)))
А вот УКАЗЫВАТЬ за что голосовать...
Есть такой сайт - Плуцера-Сарно. Тех, кто будет дроу указывать, как голосовать - прошу пройти и ознакомиться.

Nalaghar Aleant_tar
Ну вот именно - тогда это демонстрация.
Бывают случаи, когда это реально голосование - в рабочем порядке. Но это другое и не считается. Ну типа ребят, идём в суши-бар или пиццерию? Кто за суши?
Вооооот.
Указывать, за что голосовать - это...
Сайт? Что за сайт? )

Зайдите - узнаете))) *задумчиво рассматривает лепнину на потолке*

Nalaghar Aleant_tar
Хороший сайт. )

Ага. Главное - любая цензура пропустит)))

А почему нет?
Открытое голосование предложила я. В качестве сарказма, к слову.
Однако я не понимаю, в чем проблема.
Мне не стыдно за свои поступки и решения, я могу открыто сказать, где за кого голосовала. Вот как раз с вопросом ачётакова.
Мне нравится работа? Я голосую за нее. Мне не нравится работа - я не голосую за нее, даже если ее все расхваливают. И да, чья именно это работа - мне тоже пох. Мне срать на чужое мнение, для меня важно лишь мое собственное.

А тайное голосование... Что скрывать? Зачем? Стыдно признать, что прочитал и подрочил на слэш, и за него же голос отдал? Или снова подружайничество вылезает? Как же это я не проголосую за друга моего нежного, ну и что, что он написал шлак. Или - другая крайность: не могу проголосовать за достойное, а то друг нежный увидит и обидится...

Тьфу на такое.

Nalaghar Aleant_tar
Это да... )
Хэлен
Вы молодец.
Но в массе своей при открытом голосовании голосовать будут не по принципу "мне нравится", а "за друзей" и "как бы не обидеть". Потому что дружба (приятельство) важнее.
В политике сюда примешиваются ещё страх и подкуп, но тут я их исключаю. ) Но вот этот момент будет.
Поэтому открытое голосование - как показывает нам долгий и разнообразный исторический опыт - всегда, вот просто всегда и без вариантов, приводит к уничтожению выбора как такового.
Увы. Такова природа человеческая.
ЗЫ И "не судите по себе" - краеугольный камень и основа организации любого процесса. ))

Alteya
так я не сужу по себе, я знаю, что в большинстве своем людишки не заслуживают ничего кроме плевка. Вот только никак не искореню глупую надежду, что здесь собралось не то самое большинство, а нормальные люди.

Хэлен
Точно нет .))
Статистика показывает, что в целом расклад везде примерно одинаков - и уровень интеллекта на такие вещи влияет очень слабо. Разница, скорее, в том, что тут в морду бить не станут (хотя...), а обругают литературно, а не тремя словами.
Я много работаю с разными людьми. )) Люди хорошие - законы работают в любых группах.

Alteya
это очень пИчально.
А голосовать я все равно буду открыто. А если за себя запретят - не пойду на таких конкурсы просто принципиально. Не потому, что точно за себя проголосую, а потому что нех мне указывать.

Хэлен
Вот тут я присоединюсь - если запретят, я тоже не пойду. И по той же причине.
Ибо.

Это не пИчально. Это просто данность. Как закон всемирного тяготения. Нельзя же расстраиваться из-за его наличия. Оно просто есть.

Alteya
у меня достаточно мозгов, чтобы отличить то, что я могу изменить, от того, что нужно просто принять.
но вот принимать несовершенство мира я не хочу.

Alteya
Голосуем, голосуем
Голоса повсюду суем
Ничего не замечаем
Правов нет, а мы качаем (с)

Хэлен
Понимаю. Имеете полное право. )
А я не преобразователь. Я всего лишь исследователь. )

Nalaghar Aleant_tar
Так есть! Пока. )))