maredentro
Да, мне это тоже всегда интересным казалось)
Может, со школы привыкла разбирать личность автора вместе с произведением, но иногда «синие занавески» – не просто так синие, а по особому замыслу, который автор может даже не осознать.

Jane W.

В Ираке - нет. Поскольку в Ираке был правый авторитарный режим и коммунистов там практически целиком уничтожили. Организационно, а кое-где и физически. Не знали? "К 1977 году партийные организации провинций, секретные службы, командование армии и министры уже отчитывались непосредственно перед Саддамом. В мае 1978 года были казнены 31 коммунист и ряд лиц, обвинённых Саддамом в пособничестве созданию партийных ячеек в армии. Саддам объявил коммунистов «иностранными агентами», «предателями иракской родины», арестовал почти всех представителей ИКП в НПФ и запретил все издания ИКП. Таким образом, фронт прекратил даже формальное существование и ИКП ушла в подполье, а в стране установилась однопартийная система." (из Википедии)." Поэтому после падения Саддама для коммунистов просто ничего не изменилось, вот и всё. Там просто некого было декоммунизировать, понимаете? Кого-то убили и посадили, остальные бежали. В том числе в СССР бежали (тогда он еще существовал).


Я и не подменял. Я знаю, что люстрация и декоммунизация - это разные вещи. Точно так же как знаю, что на постсоветском пространстве и шире, в постсоциалистических странах эти два процесса были тесно связаны. И что никакой гарантии того, что они не будут связаны - нет.


Имеют. Навальный имеет прямое отношение к реформам, так как он какое-то время состоял в партии "Яблоко". А она за либеральные реформы (500 дней) выступала еще в СССР. Да "Яблоко критиковали реформы Гайдара, но в основном только за непоследовательность проведения. "Яблоко" не выступало против приватизации. "Яблоко" её признает и предлагает легализовать путём однократного налога (https://www.yabloko.ru/2016/08/25_0). Навальный начинал свой политический путь в "Яблоко". И его взгляды не изменились (он левый либерал по взглядам). Почитайте его программу (https://2018.navalny.com/platform/9/) и вы поймете, что при Навальном приватизация продолжится, цитата: "Для этого Пенсионный фонд как перераспределительный механизм будет ликвидирован. Вместо него по аналогии с норвежским Глобальным пенсионным фондом будет создан крупнейший в мире фонд-инвестор с собственным капиталом. Для этого в него будут переданы средства Фонда национального благосостояния, принадлежащие государству акции компаний, котирующихся на фондовом рынке, и уплачиваемые ими дивиденды, а также доходы от приватизации и управления госимуществом, в том числе сырьевыми госкомпаниями." (проще говоря, мы приватизируем госкомпании сырьевого сектора и перераспределим это в фонд-инвестор, из которого в том числе будем оплачивать пенсии). А вот отношение к приватизации - "Чтобы устранить последствия этих родовых травм российского капитализма и российской государственности, предлагается ввести компенсационный налог на использование инфраструктуры, созданной трудом прежних поколений. Для этого на федеральном уровне предлагается установить перечень крупных предприятий, перешедших в частную собственность в течение последних 30 лет, и ввести специальный налог для их новых собственников за использование инфраструктуры бывших государственных предприятий, созданной трудом прежних поколений." (это фактически списано с "Яблока"). То есть ребята, вы за бесценок получили то, что было создано трудом других людей и вам не принадлежало. Ок, давайте узаконим то, что вы получили незаконно, вы выплатите за 10 лет какой-то символический налог и мы скажем, что вы все обществу отдали, наживайтесь дальше.


Да? А индустриализация - это что тогда?


Да, только доказательств у них просто нет и всё. Эти данные в 11 млн. они берут с потолка, если конечно не хотят считать всех уголовников в СССР в тот период пострадавшими от режима. И да, у них еще есть попытки манипулировать демографией (когда с 1991 года из науки превратилась в рассадник для носителей единственно верной и правильной идеологии, как и экономика). Правда, всё, на что они опираются, это расхождения в двух переписях населения - 1937 и 39 года, упирая на то, что одна перепись им лично нравится, а другая - это сталинская фальшивка (опять же без доказательств). В реальности обе переписи страдают от проблем с недоучетом и переучетом населения, тем, что переписчиками не были учтены ряд факторов и кстати, Сталину не нравились результаты ни первой, ни второй переписи.


Доказательства чего? Того, что не все люди осужденные по политическим делам были невиновны или что до 1937-38 года следствие по политическим делам велось несколько иначе? Ну, что касается второго вопроса, то даже либеральные историки не отрицают, что в 1937-38 году творился беспредел, т.к. сложно отрицать пытки, "социалистическое соревнование", уменьшение пайка заключенных (по личному распоряжению Ежова, которое не проводилось через Политбюро, а прошло по ведомству) и проч. Да и количество репрессированных больше. Что касается невиновных, то я советую книгу О. Мозохина, "Право на репрессии", там есть статистическая таблица, за что осуждали по "политическим" делам. В частности осуждали за бандитизм (он считался политическим преступлением), за казнокрадство и проч. Вряд ли все эти люди были невиновны. Ну и спад репрессий после 1938 года - это как раз наверное доказывать не надо. Репрессии уже больше никогда не вошли в это состояние. Вообще было два пика репрессий - 1930-31 год и 1937-38 (на деле еще и часть 1936 года, но это мелочь, так как основная часть пришлась именно на 37-38). Всё остальное время репрессии в СССР не достигали этих показателей.


Нет, не придёт. Она меня считает сталинском палачом и ублюдком, потому что я написал, что часть репрессированных политически была реально виновна. У неё они все невиновны поголовно и это не научная, это морально-эмоциональная позиция. Да, после той дискуссии она отправила меня в ЧС. Теперь что касается Катыни есть такое исследователи как В. Швед "Тайна Катыни", и Ю. Мухин "Антироссийская подлость". Да, среди историков профессиональных вопрос (за редкими исключениями) в основном закрыт в пользу официальной версии (т.к. никому не охота лезть в тему, где убивают, в частности смерть В. Илюхина как политика связана с тем, что он в эту тему полез). Убивать вокруг этой темы начали еще тогда, после войны, кстати (тогда убийства приписывались Сталину). Есть ряд дел, такие как дело Берии, Катынь, по которым люди умирали от насильственных смертей даже в 80-е годы и позже. Поэтому этим в основном балуются непрофессионалы-ревизионисты (власть их не трогает, их вообще никто не трогает, так как всегда можно сказать, что это конспирологи-сказочники).

А какие ваши доказательства?[3][/q]

Журнал посещений И.В. Сталина - https://ru.wikisource.org/wiki/Журнал_посещений_Сталина/1941 - там видно, что Сталин с 22 июня по 28 июня работал в Кремле. Потом есть перерыв до 1 июля. Но согласитесь, что вряд ли бы кризис у Сталина наступил в это время, кроме того в мемуарах Микояна указывался именно период сразу после 22 июня.

Jane W.

Оно вас безусловно, сейчас не устраивает. Но ведь мы с вами и не в том положении, в котором были массы рабочих и крестьян тогда (когда им буквально жрать было нечего). И тогда единственным шансом на спасение была именно диктатура с её проектами по уплотнению жилищного фонда (чтобы часть рабочих просто не умерла на улице от мороза), по контролю за продукцией (чтобы её не могли налево продавать) и проч.


Да это понятно всё. И фронтовики, прошедшие войну бывают либералами и проч. Я не буду настаивать, я не это не приводил в качестве доказательства.

Дамы и господа, я охолонулась, выспалась, закончила изумляться, что ночь и следующий день после митинга я провела дома, а не мотаясь по отделам и судам (хвала Мерлину, на этот раз задержанных было не так много, и волонтеров хватало). Так что я готова вернуться к нашей дискуссии))
Опричница
Безусловно. Но я же и не предлагала "взять и сделать как в Швейцарии". Я ее приводила как пример весьма осознанного гражданского общества, в котором приличная часть законов принимается путем референдума. А что касается размеров России... я далеко не фанат США, но систему штатов стоило бы взять на вооружение: такая огромная страна не может управляться из центра. Нам крайне необходимо сильное местное самоуправление. Сейчас с ним полный швах.
То есть, я не считаю, что нам стоит кого-то копировать: у одних хорошо одно, у других другое, что-то нам в принципе не подходит и т.д.
Про больше печатать даже обидно стало - вы же не считаете меня настолько тупенькой?))
Ну я, знаете ли, лево-либералка) Так что я считаю, что мы должны отобрать у корпораций наше национальное достояние: газ, нефть и лес. Выручка от их продажи должна полностью идти в казну. Потому что это наше. Приближенных к трону олигархов следует проверить и конфисковать имущество только у тех, кто заработал его, присваивая наши деньги, наши налоги. Это логично: у кого украли - тем и вернуть. А у какого-нибудь Павла Дурова отбирать ничего не надо)
Далее. У нас абсолютно безумный бюджет: почти 30% уходит на содержание силовых структур. На образование, если что, 4,5%, а на здравоохранение 3,9. И это по официальным данным. А сколько ушло на туалетные ершики? А еще 17% всего бюджета в 2020г. от нас тупо скрыли, засекретили. На что пошли эти деньги? На содержание штата наемных убийц? Или штата прачек? На подземный хоккейный стадион? 17%,напомню, а это почти в 4,5 раза больше, чем все наше здравоохранение. Перераспределим бюджет, снизим уровень коррупции, перестанем душить малый и средний бизнес - и появятся деньги.

Привилегий - допустим. Хотя далеко не для всех. А вырос ли уровень жизни? Жилье - клетушки в коммуналках, хуже некуда. А у зажиточных крестьян и интеллигенции уровень жизни вообще резко упал. Доступные цены... на что? С учетом тотального-то дефицита... Грамотность: на закате Российской Империи она составляла порядка 40-50%. К 40гг - 90. Да, явный прогресс, вот только не был ли он закономерным развитием цивилизации? В Европе процент образованных тоже рос, хотя большевиков там в помине не было) Плюс на этой статистике отразилось, пожалуй, единственное достижение СССР, в котором у меня нет ни малейших сомнений: это наделение правами женщин. Большевики провозгласили равноправие, и девочек стали обучать наравне с мальчиками. Уже поэтому логично, что произошел рост уровня грамотности.
То есть, только засуха виновата?