Коллекции загружаются
#стихи
Абиогенез В ад мракобесов, сеющих вздор, Эй, просветитель, выйди и жги! Только наука, только хардкор Сможет прочистить наши мозги. Был миллиарды лет до р.Х., Нет, не Эдем, — безжизненный ад: Сера, фосфаты, пыль и труха — Вот прародитель чем был зачат. Вязь гиперциклов — вот наш Адам. Жизнь — не заслуга божьих трудов: Автокатализ справился сам. В химии жизнь — утрись, богослов. Ты, что не видишь далее шор: Помни, что жизнь не даром дана. Есть репликатор — будет отбор, Бой за ресурсы — вот ей цена. Бой! Триллионы — бездна частиц, Тьма комбинаций, уйма эпох — Встаньте, напрасно павшие ниц: Таинству жизни незачем бог. Реки из крови, горы костей… Кто там стращал нас смертью за грех? Жизнь — не подарок, это трофей, Вырванный в битве всех против всех. (Оригинал: https://ficbook.net/readfic/9567249/24576951) 18 февраля 2021
8 |
Scaverius
Показать полностью
Эволюция и абиогенез никак не отрицают творения. Так они и не должны: это я отрицаю, а не эволюция. :-) Мой тезис здесь озвучен открытым текстом: не требуется вмешательство высших сил для возникновения и развития жизни. Достаточно естественных причин. Даже если предположить, что бог существует и что он действительно сотворил жизнь, придется признать, что он очень постарался замести следы и сделать так, чтобы выглядело это чисто природным процессом. Его пути, конечно, неисповедимы, но вроде его не принято считать притворщиком. Любое событие имеет две причины - материальную и каузальную. Что-то вы низко берете. :-) Как по мне, у (почти) любого события - огромное число причин. Причиной поехавшего автомобиля вполне можно назвать и наличие бензина, и усилия водителя, и то, что неделю назад машина вернулась с ремонта, и то, что Генри Форд смог популяризовать этот вид транспорта, и то, что на Земле оказалось достаточное количество железных руд и т.д. Бог сотворил Вселенную, жизнь и разум. Придерживаетесь деистических воззрений? Что ж, не самая худшая из околорелигиозных точек зрения: уж точно разумней младоземельного креационизма. Но в таком случае мне непонятно, почему вы с каждой строчкой не согласны, если там преимущественно описание того, как все это произошло. Согласитесь, что если Бог всезнающ, то глупо думать, что Он не может предвидеть последствия своих действий. Если. И то, даже в случае предполагаемого всезнания есть оговорки: я приводил тут мысленный эксперимент с копированием. С другой стороны, кто сказал, что предполагаемый создатель Вселенной - обязательно всезнающ? Это может быть религиозным догматом, но он не обоснован ничем, кроме преклонения. В одном из моих ранних фанфиков я описывал человека, который оказался в роли бога (то есть располагал силой создать вселенную), но при этом отнюдь не обладал никаким божественным всезнанием. У него получилось, и причем безо всякого авторского произвола с моей стороны. :-) |
BrightOne
Показать полностью
Scaverius Придерживаетесь деистических воззрений? Что ж, не самая худшая из околорелигиозных точек зрения: уж точно разумней младоземельного креационизма. Но в таком случае мне непонятно, почему вы с каждой строчкой не согласны, если там преимущественно описание того, как все это произошло. Нет, вполне ортодоксально-теистических. Просто способ творения Бога признаю другим. Бог не лепил каждый отдельный объект из глины, а создал целиком всё сразу, при этом сообщив творению некоторую самодеятельность. А наблюдаемые нами законы поддерживаются действованиями Бога (энергиями), которые присутствуют в мире везде. Если. И то, даже в случае предполагаемого всезнания есть оговорки: я приводил тут мысленный эксперимент с копированием. С другой стороны, кто сказал, что предполагаемый создатель Вселенной - обязательно всезнающ? Это может быть религиозным догматом, но он не обоснован ничем, кроме преклонения. На самом деле он как раз обоснован. Чтобы создать Вселенную надо обладать огромной творческой потенцией (всемогуществом), а чтобы разумно её устроить надо обладать количеством знаний, к которому человечество не может пока приблизится. А если прибавить вездеприсутствие как следствие бесконечности Божества, то и получается всезнание. В одном из моих ранних фанфиков я описывал человека, который оказался в роли бога (то есть располагал силой создать вселенную), но при этом отнюдь не обладал никаким божественным всезнанием. У него получилось, и причем безо всякого авторского произвола с моей стороны. :-) Конечно у него получилось. Только в реальности Вселенная бы сразу покатилась в сторону энтропии и ничего, кроме Вселенной он бы и не создал. И то, если он был гениальным физиком (знал, что создает, в каком порядке). |
Scaverius
Показать полностью
Просто способ творения Бога признаю другим. Бог не лепил каждый отдельный объект из глины, а создал целиком всё сразу, при этом сообщив творению некоторую самодеятельность. А наблюдаемые нами законы поддерживаются действованиями Бога (энергиями), которые присутствуют в мире везде. Не вижу в этом принципиальных отличий от деизма. Разве что с оговоркой, что законы не поддерживаются, законы - наши собственные мыслительные конструкции, обобщающие свойства материи. Можно постулировать, что материя обладает свойствами в силу сверхъестественного вмешательства, но оснований для этого я не вижу. Чтобы создать Вселенную надо обладать огромной творческой потенцией (всемогуществом), а чтобы разумно её устроить надо обладать количеством знаний, к которому человечество не может пока приблизится. В том-то и дело, что не требуется ни первого, ни второго, даже если предположить, что наша Вселенная разумно устроена (признаков чего я тоже не наблюдаю). Моя работа, на которую я ссылался, как раз это иллюстрирует, хотя ее литературные достоинства невелики: увы, давненько писал. Только в реальности Вселенная бы сразу покатилась в сторону энтропии Как и произошло в действительности. До сих пор катится. :-) |