Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
малкр
|
|
А вы говорите Сириус
Инвалид третьей группы Владимир Емельянов отбывает наказание — 7 лет колонии строгого режима — за «удар очень большой силы», который повлёк смерть потерпевшего. По версии следствия, он нанёс его правой рукой, кулаком. Однако у осуждённого отсутствуют два пальца на этой руке и, как утверждает защита, правая кисть сжиматься в кулак просто не может. 2 |
малкр
Как "так"? Без хоть какого-то суда? Возможно (в магБритании удивляться нечему). Без допроса? Ну простите... как же тогда эта самая магБритания не была под властью ТЛ с первых же минут его действий, если её безопасность доверена ТАКИМ дебилам?! Допросить взятого пленного необходимо не из юридических, морально-этических и так далее соображений. Его необходимо допросить из соображений самых что ни на есть практических! Если с Блэком этого сделано не было - два варианта: либо его брали полные, двухсотпроцентные дебилы, неспособные даже шнурки самостоятельно завязать (что не подтверждается текстом - ДДД и Крауч-старший, конечно, не титаны мысли, но и "глупее Рона Уизли" не выглядят), либо те, кто брал и совал в Азкабан Сириуса, а позднее держал его там, однозначно знали, что он невиновен. Причём настолько очевидно невиновен, что при первом же допросе это бы всплыло, как вопросы не формулируй. 2 |
малкр
Интересно, каким местом читают канон люди? Сириус прямо говорит, что его не одного так посадили. Военное время, военные законы. Даже сейчас если пройтись по судам стран Европы(молчу про нас с США) куча незаконных арестов и посадок В военное время не допросить захваченного предателя - глупость за пределами разумения. 9 |
малкр
Ну так... понимаете, лично я могу предположить, что Дамблдор - это такой магБританский Путин, только проходивший подготовку во времена Виктории и Эдварда. Но это, простите, классический дамбигад. |
Алекс Воронцов
Причём настолько очевидно невиновен, что при первом же допросе это бы всплыло, как вопросы не формулируй. Есть еще вариант: допускали невиновность, но при этом Сириус знал что-то такое, чему никак нельзя позволить всплыть. Правда, в этом случае непонятно, как Сириус вообще выжил. 4 |
Лет 10 назад было дело с посадкой студента по данным "валидатора", то есть единственной уликой было то, что он прходил в метро вскоре после убийств двух мигрантов, носил высокие ботинки (зимой), а дома у него нашли "экстремистскую литературу". Так что все возможно.
Хотя и весь канон - в Хогвардс протаскиваются опасные животные - тролль, василиск, преподаватель - оборотень, за окном Запретный лес с опасными тварями, в озере гриндилоу и кракен... В общем, безопасным это учебное учреждение не является. Raven912 допускали невиновность, но при этом Сириус знал что-то такое, чему никак нельзя позволить всплыть. тогда бы тихо зарезали2 |
Raven912
Есть еще вариант: допускали невиновность, но при этом Сириус знал что-то такое, чему никак нельзя позволить всплыть. Ну это всё равно подкласс "сидит ни за что". И в любом случае были железно уверены, что Сириус невиновен - иначе какой-то допрос необходим. Ну чисто на всякий случай - хоть выяснить, кому он эту суперинфу слил, если слил. |
малкр
|
|
Алекс Воронцов
Raven912 Вы блин в какой реальности живете? На положено давно наложено. Прочитайте отчеты Мемориала как в Чечне людей массово в боевики записавали. Прочитайте про Ирак. В Ираке ловят суннитов, сажают и говорят что боевик. 3 |
малкр
|
|
- иначе какой-то допрос необходим Какуй нафиг допрос? Человека поймали над трупами людей.6 |
Deskolador
Третьего пункта вполне достаточно. Он не опровергается по-определению :) В сходных Откровениях нам указано, что Дамблдор - пи... (гей), а Блэк после школы сидел на шее у Поттера, который тоже нигде и никак не работал и проедал наследство. Если Роулинг хотела изобразить Дамбигуда - то его следовало отрисовать в тексте, а не описав настоящего мерзавца - рассказывать потом, какой он хороший. 2 |
малкр
Алекс Воронцов Raven912 Вы блин в какой реальности живете? На положено давно наложено. Прочитайте отчеты Мемориала как в Чечне людей массово в боевики записавали. Прочитайте про Ирак. В Ираке ловят суннитов, сажают и говорят что боевик. Заметьте: все это не просто так, а кому-то надо. И, как выше сказано, их сажают без допроса именно потому, что уверены в их невиновности, которая при любом допросе всплывет. С тем, что Блэка посадили именно так - никто не спорит. Но это - Дамбигад. 3 |
малкр
|
|
Raven912
Сразу видно, что вы не связаны с правоохранительными органами. |
малкр
Блин. Ещё раз, по пунктам. 1. Блэка необходимо было допросить безо всякого отношения к юриспруденции, чисто по практическим соображениям. Если этого не сделали - значит, знали, что он ни сном ни духом не враг. 2. Я совершенно не спорю, что у нас в РФ террористическая клептократия, сопряжённая с клептократией околоцерковной. Но простите, Дамблдор, ведущий себя аки Путин/Кадыров/кто там ещё у нас нынче особо-то отжигает - это классический дамбигад из палаты мер и весов! И с чем вы спорите тогда? 1 |
малкр
|
|
Raven912
А зачем допрашивать Сириуса, его поймали на месте преступления? И все свидетели на него показывали, Фадж рассказывал же 4 |
Raven912
И, как выше сказано, их сажают без допроса именно потому, что уверены в их невиновности, которая при любом допросе всплывет. Нет, просто безопаснее посадить четырех виноватых и одного невиноватого, чем ждать, пока будет доказана вина четырех виноватых.Алекс Воронцов Если этого не сделали А с чего вы взяли, что этого не сделали? :)Его могли даже под веритасерумом допросить. Мол, виновен в смерти таких-то? А он от души: аще совсем виновен! Знаешь каких пожирателей? Знаю, Питер, крыса такая! И все такие: ой, все, закрывайте. 6 |
Raven912
Кажется, пятый вариант оправдания Дамблдора появился ;) "Все так делают". 5 |
малкр
Какуй нафиг допрос? Человека поймали над трупами людей. Т.е. предводителю тайной организации, борющейся с сильным и опасным врагом, не интересно: кто в его организации предатель, завербовавший Блэка? Не интересно, кого Блэк сдал? Совершенно не интересно: какие задания оному Блэку поручали? Нет, Дамбикретин клинический - тоже канон объясняет. Но можно ли это убожество назвать "Дамбигудом"? 7 |
малкр
|
|
Алекс Воронцов
1 Зачем его допрашивать, если суда не было и не следствия? Его поймали на месте преступления. Прочитайте рассказ Фаджа 2. Не Дамби, а Крауч 4 |
малкр
|
|
Raven912
малкр Им не до Сириуса. Шли процессы и охота над другими Пожирателями. Человека поймали на месте преступления, лучший друг был уверен в его вине.Т.е. предводителю тайной организации, борющейся с сильным и опасным врагом, не интересно: кто в его организации предатель, завербовавший Блэка? Не интересно, кого Блэк сдал? Совершенно не интересно: какие задания оному Блэку поручали? Нет, Дамбикретин клинический - тоже канон объясняет. Но можно ли это убожество назвать "Дамбигудом"? 2 |
Lothraxi
И пропустили такие вопросы как "Кто тебя завербовал? Как давно работаешь на Того-кого-нельзя-называть? Какие еще поручения выполнял?" Это не только Дамблдор получается кретин, но и весь аврорат вместе с ДМП и Орденом Феникса. 5 |