Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
Лет 10 назад было дело с посадкой студента по данным "валидатора", то есть единственной уликой было то, что он прходил в метро вскоре после убийств двух мигрантов, носил высокие ботинки (зимой), а дома у него нашли "экстремистскую литературу". Так что все возможно.
Хотя и весь канон - в Хогвардс протаскиваются опасные животные - тролль, василиск, преподаватель - оборотень, за окном Запретный лес с опасными тварями, в озере гриндилоу и кракен... В общем, безопасным это учебное учреждение не является. Raven912 допускали невиновность, но при этом Сириус знал что-то такое, чему никак нельзя позволить всплыть. тогда бы тихо зарезали2 |
Raven912
Есть еще вариант: допускали невиновность, но при этом Сириус знал что-то такое, чему никак нельзя позволить всплыть. Ну это всё равно подкласс "сидит ни за что". И в любом случае были железно уверены, что Сириус невиновен - иначе какой-то допрос необходим. Ну чисто на всякий случай - хоть выяснить, кому он эту суперинфу слил, если слил. |
малкр
|
|
Алекс Воронцов
Raven912 Вы блин в какой реальности живете? На положено давно наложено. Прочитайте отчеты Мемориала как в Чечне людей массово в боевики записавали. Прочитайте про Ирак. В Ираке ловят суннитов, сажают и говорят что боевик. 3 |
малкр
|
|
- иначе какой-то допрос необходим Какуй нафиг допрос? Человека поймали над трупами людей.6 |
Deskolador
Третьего пункта вполне достаточно. Он не опровергается по-определению :) В сходных Откровениях нам указано, что Дамблдор - пи... (гей), а Блэк после школы сидел на шее у Поттера, который тоже нигде и никак не работал и проедал наследство. Если Роулинг хотела изобразить Дамбигуда - то его следовало отрисовать в тексте, а не описав настоящего мерзавца - рассказывать потом, какой он хороший. 2 |
малкр
Алекс Воронцов Raven912 Вы блин в какой реальности живете? На положено давно наложено. Прочитайте отчеты Мемориала как в Чечне людей массово в боевики записавали. Прочитайте про Ирак. В Ираке ловят суннитов, сажают и говорят что боевик. Заметьте: все это не просто так, а кому-то надо. И, как выше сказано, их сажают без допроса именно потому, что уверены в их невиновности, которая при любом допросе всплывет. С тем, что Блэка посадили именно так - никто не спорит. Но это - Дамбигад. 3 |
малкр
|
|
Raven912
Сразу видно, что вы не связаны с правоохранительными органами. |
малкр
Блин. Ещё раз, по пунктам. 1. Блэка необходимо было допросить безо всякого отношения к юриспруденции, чисто по практическим соображениям. Если этого не сделали - значит, знали, что он ни сном ни духом не враг. 2. Я совершенно не спорю, что у нас в РФ террористическая клептократия, сопряжённая с клептократией околоцерковной. Но простите, Дамблдор, ведущий себя аки Путин/Кадыров/кто там ещё у нас нынче особо-то отжигает - это классический дамбигад из палаты мер и весов! И с чем вы спорите тогда? 1 |
малкр
|
|
Raven912
А зачем допрашивать Сириуса, его поймали на месте преступления? И все свидетели на него показывали, Фадж рассказывал же 4 |
Raven912
И, как выше сказано, их сажают без допроса именно потому, что уверены в их невиновности, которая при любом допросе всплывет. Нет, просто безопаснее посадить четырех виноватых и одного невиноватого, чем ждать, пока будет доказана вина четырех виноватых.Алекс Воронцов Если этого не сделали А с чего вы взяли, что этого не сделали? :)Его могли даже под веритасерумом допросить. Мол, виновен в смерти таких-то? А он от души: аще совсем виновен! Знаешь каких пожирателей? Знаю, Питер, крыса такая! И все такие: ой, все, закрывайте. 6 |
Raven912
Кажется, пятый вариант оправдания Дамблдора появился ;) "Все так делают". 5 |
малкр
Какуй нафиг допрос? Человека поймали над трупами людей. Т.е. предводителю тайной организации, борющейся с сильным и опасным врагом, не интересно: кто в его организации предатель, завербовавший Блэка? Не интересно, кого Блэк сдал? Совершенно не интересно: какие задания оному Блэку поручали? Нет, Дамбикретин клинический - тоже канон объясняет. Но можно ли это убожество назвать "Дамбигудом"? 7 |
малкр
|
|
Алекс Воронцов
1 Зачем его допрашивать, если суда не было и не следствия? Его поймали на месте преступления. Прочитайте рассказ Фаджа 2. Не Дамби, а Крауч 4 |
малкр
|
|
Raven912
малкр Им не до Сириуса. Шли процессы и охота над другими Пожирателями. Человека поймали на месте преступления, лучший друг был уверен в его вине.Т.е. предводителю тайной организации, борющейся с сильным и опасным врагом, не интересно: кто в его организации предатель, завербовавший Блэка? Не интересно, кого Блэк сдал? Совершенно не интересно: какие задания оному Блэку поручали? Нет, Дамбикретин клинический - тоже канон объясняет. Но можно ли это убожество назвать "Дамбигудом"? 2 |
Lothraxi
И пропустили такие вопросы как "Кто тебя завербовал? Как давно работаешь на Того-кого-нельзя-называть? Какие еще поручения выполнял?" Это не только Дамблдор получается кретин, но и весь аврорат вместе с ДМП и Орденом Феникса. 5 |
Lothraxi
Извините, но это даже для магБритании - детский сад, штаны на лямках. Такой допрос (хотя в каноне, ЕМНИП, Сириус говорит, что его не допрашивали) возможен только для подведения формальной базы под заведомо незаконную посадку. малкр Вы правда не понимаете или толсто троллите? Начхать на свидетелей и на трупы. Вот у нас пленный террорист - причём крот глубокого залегания (метки нет). Во-первых, надо узнать, сколько ещё таких кротов без метки. Во-вторых, надо узнать, что он слил. В-третьих, надо узнать, не оставил ли он каких подарочков вроде отравляющего газа в спальне первокурсников Гриффиндора ;) 4 |
Raven912
В военное время не допросить захваченного предателя - глупость за пределами разумения. А кому вообще надлежало допрашивать Сириуса? Если по закону, то уж точно не Дамблдору - это просто не в его компетенции. Тем более, что взяли Блэка не ОФ, а авроры, так что у Альбуса не было даже технической возможности его допросить. Все вопросы тут к Краучу, а не к директору.10 |
малкр
Raven912 Им не до Сириуса. Шли процессы и охота над другими Пожирателями. Человека поймали на месте преступления, лучший друг был уверен в его вине. Т.е. все поголовно - полные кретины? Если уверены в виновности - это как раз основание для допроса. Возможно - третьей степени (зря что ли разрешение на империус и круциатис выбивали?) 2 |
малкр
|
|
Если Вальбурга подняла бы шум, то да было бы следствие. А так чувака поймали на месте преступление, улики есть, свидетели. Зачем париться?
4 |
малкр
Проходит человек мимо умирающего, пытается оказать помощь. Весь в крови. Человек умирает. Приезжает полиция и арестовывает его - зачем допрашивать? Ведь на месте преступления может быть только преступник. Особенно в мире, где и сыворотка правды существует, и омуты памяти всякие... 9 |