↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Raven912, и вы опять умудрились не ответить на прямо поставленный вопрос! Вот это гибкость! В такую, как вы изволили выражаться, "букву зю" заворачиваться - это надо много тренироваться, наверное.

Ещё раз.
Все члены ОФ - тупицы или мрази, раз не озаботились судьбой Сириуса? Все члены аврората, кто имел доступ к материалам его дела - тоже?
Raven912
Вы считаете, что все руководители Хогвартса, начиная с легендарных Основателей, тупее четырех недоучившихся школьников, настолько, что ни один из них не догадался соорудить нечто подобное Карте Мародеров?

РАНЬШЕ ТРАВА БЫЛА ГОЛУБЕЕ, НЕБО ЗЕЛЕНЕЕ, МАГА МАГИЯ МОГУЧЕ, А РИТУАЛЫ В МАНОРАХ ИНТЕРЕСНЕЕ, А ГОБЛИНЫ ДОБРЕЕ
Алекс Воронцов
старая перечница
ОК, принимается. Версия "дамбидебил" понятна.
Как она соотносится с канонным ДДД - это уже ваши трудности...
Боюсь, это ваши трудности. Потому, что в вашем сознании накрепко связано пресловутое IQ с непогрешимостью, с одной стороны и отсутствием моральных принципов, с другой.
Чем выше IQ, тем невозможнее, по-вашему, отсутствие т.н. "рационального" поведения. Причем это "рациональное" подразумевает движение к цели любыми средствами.
Поэтому вы оскорбляете своих собеседников, прохаживаясь по их умственным способностям.
Поэтому для вас есть только два возможных варианта: дамбигад или дамбидебил. Поскольку в вашей голове не укладывается, что умный человек может не вести себя как начальник оперативного отдела, в каждом попавшем в плен подозревая изменника родины.
Lucia Malfoy
Ну... Василиска отловить, к примеру, во втором томе? Врагов, буде вторгнутся, отследить и передавить на ранней стадии? Просто контролировать школоту, чтобы не поубивалась по дури?
Pinhead
Да."Собрался воевать - так будь готов умереть" (с) Алькор.
Живой (с данным вторым... третьим... сто двадцать пятым шансом) враг сегодня - убитый друг завтра. Что в каноне, кстати, подтвердилось не раз и не два (Малфой не убил совсем невиновную и не при делах Кэти Белл чудом... точнее, волей автора).
Более того - Дамблдор сам взял на себя право и обязанность решать. Его в задницу не тыкали трезубцем, чтобы он ОФ создал. Он не справился? Виновен (в том числе и в том виновен, что взялся за то, на что не годен от слова совсем). Полицейского, отпустившего убийцу, мягко говоря, орденом за морально-этическую высоту не награждают.

Так, собственно говоря, хороший человек и отличается от плохого наличием "морально-этических терзаний". Вы провозгласили Дамблдора Дамбигудом в результате - поздравляю! :)
Не-а.
Это вы провозгласили эти терзания. Я лишь отметил, что они делают Дамблдора ещё бОльшим дерьмом, чем в моей версии.
Показать полностью
Raven912
nadeys
Снейп и Макгонагалл - активные пособники (МагКошка - добровольно, Снейп - под клятвой). Флитвик и Спраут могут просто не замечать манипуляций Дамблдора. Недостаточно данных, чтобы сказать точнее.
Флитвик и Спраут также участвовали в подготовке полосы препятствий перед философским камнем. Как впрочем и Хагрид.

Никто из преподавателей "не догадался" что окаменения производятся с помощью василиска.
Мольфар
Raven912, тему не переводите. И приписывать мне заведомо свои фантазии про тупых основателей тоже не нужно.

Вы просили другой пример, на основе которого я вмжу Дамбигада - я привел. Потому что если в арсенале директора такой карты нет - все директора у которых их нет - клинические кретины. Если карта есть - Дамбигад. Карта показывала и Риддла, и Петтигрю, и Крауча. Дети просто не поняли, что видят, но директору таким быть уже стыдно.

Мольфар

Члены ОФ знали, что Сириус с Хагридом? Члены ОФ все поголовно - тоже мрази или тупицы, "предавшие Сириуса"?

Те, у кого была возможность заявиться в Азкабан и провести допрос - да. Либо мрази, либо тупицы. Но таковых, емнип, в каноне двое: полусумасшедший параноик Грюм и Дамблдор.
Алекс Воронцов
nadeys
Ещё раз.
Вы, как я понимаю, согласны с старая перечница в том, что Дамблдор туп непередаваемо?
в целом да

с оговоркой что в ГП все персонажи тупые

просто кто-то тупо прячется от проблем как Флитвик и Спраут, кто-то тупо убивает как Пожиратели, а кто-то пытается делать добро в меру своей тупости - как Дамблдор
nadeys
Преподавателей (кроме Амбридж) набирал Дамблдор. Все они зависимы от него.
Но, да, как я писал выше, у Роулинг вообще с добром... не очень.
старая перечница
Внезапно Дамблдор в единственном попавшем в плен изменника родины и видит. В Блэке.
Если Дамблдор такой весь из себя с ахимсой во лбу и "вторым шансом" наперевес - где первый-то шанс хотя бы? Вот для конкретного Сириуса Блэка - где?
И нет, отсутствие рационального поведения для главы Резистанса (под что, собственно, ОФ в силу своих невеликих возможностей и косит) не является допустимым. Если он позволяет своим психическим завихрениям влиять на безопасность своих людей - которые ему верят и по его слову идут под авады - то Дамблдор, как по мне, полнейшая мразь.
Алекс Воронцов
где первый-то шанс хотя бы?

НАПРИМЕР ТАМ, ГДЕ СИРИУСА ДЕМЕНТОРЫ НЕ ЗАСОСАЛИ

>Дамблдор, как по мне, полнейшая мразь.

УЧИТЫВАЯ ВСЕ ТВОИ ЗАЯВЛЕНИЯ, ТО ТВОИ СЛОВА НИЧЕГО НЕ СТОЯТ, И МРАЗЬ НЕ ДАМБИ-СЭНСЭЙ, А ТЫ >_*
nadeys
Ну вот с такой формулировкой - что семитомник должен был называться "Гермиона Грейнджер, Луна Лавгуд и цирк идиотов" - я даже соглашусь ;)
Вы просили другой пример
Очередная ложь. Я спрашивал совсем о другом.

е, у кого была возможность заявиться в Азкабан и провести допрос - да.
А для пересмотра дела нужно обязательно иметь право явиться в Азкабан? Как насчёт "начать задавать неудобные вопросы", "просить правильного расследования дела"? Тот факт, что все члены ОФ назвали Сириуса предателем - означает, что они все мрази или тупицы? А всякие левые персонажи не из ОФ, типа Амелии Боунс, которые тоже могли на доследование дело отправить - тоже в тенетах дамблдоровской лжи запутались? А все члены Визенгамота, среди которых были сторонники чистокровных - тоже все мрази, что не пытались дело доследовать?
Lucia Malfoy
DarkFace
люпин мб?

Разумеется. Непреодолимое желание убивать, которое охватывает его в полнолуние - вполне подпадает под определение "мании".
Raven912
Потому что если в арсенале директора такой карты нет - все директора у которых их нет - клинические кретины.

МАРОДЁРЫ МОГЛИ В АНИМАГИЮ, ДАМБЛДОР НЕ АНИМАГ - ОН КЛИНИЧЕСКИЙ КРЕТИН
Алекс Воронцов
Да."Собрался воевать - так будь готов умереть" (с) Алькор.
Так и случилось.
Живой (с данным вторым... третьим... сто двадцать пятым шансом) враг сегодня - убитый друг завтра. Что в каноне, кстати, подтвердилось не раз и не два (Малфой не убил совсем невиновную и не при делах Кэти Белл чудом... точнее, волей автора).
Это и есть внедренная идеологическая установка. Этический релятивизм.
Нельзя быть добрым избирательно! Добрый это не тот, кто добр к своим, это тот, кто добр ко всем! Иначе это не добро, а лицемерие!
Более того - Дамблдор сам взял на себя право и обязанность решать. Его в задницу не тыкали трезубцем, чтобы он ОФ создал.
А что - создание подобной организации автоматически означает карт-бланш на расправы и наплевательство на законы? Вы считаете, что можно ставить знак равенства между ОФ и УПС?
Raven912
Разумеется. Непреодолимое желание убивать, которое охватывает его в полнолуние - вполне подпадает под определение "мании".

ДА, ИМЕННО ПОЭТОМУ ОН НЕ УБИЛ ДП, СБ, И ЧЕРВЕХВОСТА. ДА-ВСЕ ОБОРОТНИ - МАНЬЯКИ. ЗДРАВСТВУЙ РАСИЗМ.
Поскольку в вашей голове не укладывается, что умный человек может не вести себя как начальник оперативного отдела, в каждом попавшем в плен подозревая изменника родины.

Такой человек не должен выступать в качестве главы партизанского отряда. Отдал бы главенство тому, кто понимает - тому же Грюму, а сам - выступал в качестве рядового (хотя и сильного) боевика
DarkFace
Raven912

МАРОДЁРЫ МОГЛИ В АНИМАГИЮ, ДАМБЛДОР НЕ АНИМАГ - ОН КЛИНИЧЕСКИЙ КРЕТИН

Пруф, что не анимаг?
Raven912
ПРУФ ЧТО АНИМАГ
Мольфар
Товарищ Дамблдор, не переводите стрелки.
Боунс стала главой ДМП здорово после обсуждаемых событий и не имела оснований поднимать старые дела. В 1993 же у неё были связаны руки приказом министра (учитывая, как эпически авроры ловили Блэка - вполне возможно, что Боунс приказ саботировала и была права).
Из ОФ старого состава нам известны:
1. Дамблдор лично. Мразь и идиот в одном флаконе.
2. Сумасшедший Муди, которому лишь бы поубивать побольше тех, кого он в ПСы записал.
3 и 4. Два дебила Уизли
5. МакКошка, фанатичная последовательница Дамблдора.
6. Тряпка Люпин.
7. ПС и редкостный мерзавец Снейп.
Кто из них должен был внезапно обрести разум и минимальные моральные качества, чтобы лезть в "дело Блэка"?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть