Raven912: Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же н

Да просто достает доказывать очевидные вещи: что без допроса сажают только если твердо уверены, что сажают невиновного; что Блэка схватили раньше, чем Каркарова; что человек, несколько десятилетий проработавший в суде - не может не знать, что люди умеют врать и менять планы, и что сообщение Поттера, кого они там собирались назначить Хранителем - надо обязательно перепроверить; что схваченного предателя допрашивают не для того, чтобы установить его вину, а именно потому, что он - схваченный предатель...

Asteroid

Кстати, меня всегда забавляет то, что Дамбигадеры полагают будто Дамбигуд обязан быть Дамбибогом.

Вам же Ваши же союзники приводили цитату, из которой прямо следует, что Дамблдор - воплощение добра, т.е. - бог, или его аватара. Или Вы - еретик и не верите Откровению?!

	Тощий Бетон_вторая итерация 24 февраля 2021
Raven912 Да просто достает доказывать очевидные вещи: что без допроса сажают только если твердо уверены, что сажают невиновного Краучу эти вещи тоже были очевидны?) 3

Asteroid

Кстати, меня всегда забавляет то, что Дамбигадеры полагают будто Дамбигуд обязан быть Дамбибогом.

У Дамбигадеров к ДДД есть две претензии, к которым сводится абсолютно всё:
1. А хуле он не всезнающ?
2. А хуле он не всемогущ?
Ну а раз заранее всё не знал и движением брови не решил все мировые проблемы - значит сука гад такой! Ну а раз гад - значит аватара Тзинча, манипулирует вероятностями, выстраивая сложные планы, способные сложиться только при самых невероятных стечениях обстоятельств, а развалиться - от мышиного писка.

Видимо, люди таки никогда не занимались планированием, типа "собрать пятерых друзей на пикник в выходные". Иначе бы знали, что ничего не может пройти как задумано.

Ну и опять-таки, претензии в основном не к тому, что он что-то сделал (хотя такие тоже есть - правда если читать канон не жопой, то сразу становится понятно что и почему), а что он не сделал - это к тому же всезнанию и всемогуществу.

Asteroid

Или Вы - еретик и не верите Откровению?!

Лол. С твоей точки зрения - наверное еретик. Но мне сложно поставить себя на место фанатика. )))

Дамблдор - воплощение добра

А разве не очевидно, что воплощение Добра и Всемогущество/Всезнание - это разные вещи? )))

Тощий Бетон_вторая итерация

Краучу эти вещи тоже были очевидны?)

Да это вообще никому не очевидно. Очередная высосанная из пальца хуета, которая основывается на попытке натянуть маггловские правила из 20хх годов и в России на магическое общество, не имеющее у нас аналогов.

Ну и жопочтение - вон цитат насыпали ворох, что рулил вручную Крауч, забив на все устоявшиеся порядки. Но после каких-то ебовых вывихов логики, по сравнению с которой анекдотическая "женская" - это комплимент, виноват хуй с бугра и директор школы.

	Asteroid 24 февраля 2021
Я вообще уже некоторое время обдумываю дамбигадский фанфик. Пока правда проблема в том, что никакой другой концовки кроме печальной для гг не получается. ))) 3

	Тощий Бетон_вторая итерация 24 февраля 2021
Desmоnd А я специально про Крауча написал, чтобы ещё раз прослушать про то, что Крауч как раз ни за что не отвечает, а виноват Дамбигандон.

Asteroid
Просто ты пытаешься в причинно-следственные связи, а они мешают.

Человек с возможностями Дамблдора и с беспринципностью хотя бы на уровне Амбридж, спокойненько нагнул бы и магический и маггловский мир. По сравнению с ним и Волдеморт и Гриндевальд показались бы детками из песочницы.

Пункт номер 0 Дамбигада - он занимал бы пост Министра, а не сидел бы в сраном Хогвартсе.

Тощий Бетон_вторая итерация

А я специально про Крауча написал, чтобы ещё раз прослушать про то, что Крауч как раз ни за что не отвечает, а виноват Дамбигандон.

Так он же уже не раз тверковал. С этой темы всячески съезжая. Что в моём посте, что здесь.
Так что бесполезняк.

Для упоротых добмегадеров логическая цепочка "посадил Крауч, без суда и следствия отправил в Азкабан Крауч, отвечал террором на террор Крауч" неизбежно заканчивается "Домбегат упёк Сириуса в Азкабан".

	старая перечница 24 февраля 2021
Desmоnd ...неизбежно заканчивается "Домбегат упёк Сириуса в Азкабан". Таки да. Ибо он не ВОСПРЕПЯТСВОВАЛ! 1

Desmоnd
Пруф, что Крауч? Ссылку на цитату. А то Дамблдор свидетельствует министру, после чего Блэка сажают. Крауча - не просматривается.
И, ксати, тут вспоминали процесс Поттера. Дамблдор говорит: "Фигг видела дементоров", и те самые люди, которых Дамблдор "никак не может заставить прозреть" - внезапно прозревают и соглашаются: "да, видела". Что мешает точно также сказать "я легилементил Блэка - он невиновен", как в случае с Гонтом? Того же министра Дамблдор просто пинками на том процессе гоняет.

Пруф, что Крауч? Ссылку на цитату

Бля, серьёзно? Серьёзно?

‘Oh, I know Crouch all right,’ he said quietly. ‘He was the one who gave the order for me to be sent to Azkaban – without trial.’

Вот сказал Сириус. Но что он вообще понимает, да? Это же не кококо-домбегат!

Что мешает точно также сказать "я легилементил Блэка - он невиновен",

Чувак, ну ты опять начинаешь прожёвывать одно и то же. Дамблдор уже говорил об этом Гарри. Что мешает человеку в одно время на пике влияния, а в другое в опале? Которого только что кышнули с места председателя суда? Действительно, ничего не мешает.
80-летнему деду тоже ничто не мешает вкинуть хоть пять палок за ночь - он же 40 лет назад был ещё тем ебакой.

Ярик

Пруф, что Крауч? Ссылку на цитату. А то Дамблдор свидетельствует министру, после чего Блэка сажают. Крауча - не просматривается.

Вот. «Так ты знаешь Крауча? — спросил Гарри, Сириус помрачнел, и на лице у него появилось такое же страшное выражение, как и в ту ночь, когда Гарри увидел его впервые и подумал, что он убийца. — Уж я-то его знаю, — тихо сказал он. — Это он приказал засадить меня в Азкабан — без суда и следствия.»

Книга 4, глава 27.

	Тощий Бетон_вторая итерация 24 февраля 2021
Desmоnd Ярик Ой, ну вы ещё вспомните ту фанонную чушь, про то что Сириус якобы сам себя считал виновным! 1

	старая перечница 24 февраля 2021
Неважно, кто и что сделал. Важно, что ДА не исправил ситуацию. Поэтому - гад.

	Desmоnd 24 февраля 2021
старая перечница Неважно, кто и что сделал. Важно, что ДА не исправил ситуацию. Поэтому - гад. Не всеведущ, сука. Точно гадище. 1

Desmоnd
1. Откуда Сириус знает, кто отдал приказ, если его молча кинули в тюрьму, не задав даже напрашивающегося вопроса "почему ты предал?"
2. Зато Дамблдор, который "лично свидетельствовал министру" - никакого "Крауча" не упоминает.

Впрочем, для Вас же показания, основанные на слухах - есть абсолютная истина...

Дальше. Ответьте мне, пожалуйста: Вы читать умеете? Я именно говорю об одном и том же моменте, а именно: суде над Гарри, где "опальный" Дамблдор в легкую затыкает министра, заставляет признать, что сквибы видят дементоров... Что ему помешало тут же предъявить и косяк министерства - приказ на казнь невиновного?

1. Откуда Сириус знает, кто отдал приказ, если его молча кинули в тюрьму, не задав даже напрашивающегося вопроса "почему ты предал?"

Действительно, откуда Сириусу, участнику войны и жителю Магбритании знать, кто рулит департаментом правопорядка, приказывает аврорам и отдаёт распоряжения. Ну, он может быть не очень тупой, да? И ещё его сам Крауч проведывал в тюрячке. Говорят, если канон читать, можно узнать много любопытных фактов.

Зато Дамблдор, который "лично свидетельствовал министру" - никакого "Крауча" не упоминает.

Зато сам Крауч в начале 4 книги ещё как упоминает.

Дамблдор в легкую затыкает министра, заставляет признать, что сквибы видят дементоров...

Вы в своём уме? Вы точно читали 5 книгу? Вопрос риторический, потому что ответ известен.
Мне нетрудно притащить, ознакомьтесь:
https://book-cafe.ru/books.php?id=35&page=40

watcher125

старая перечница

А старорежимные профессора, пусть они сто раз возглавляют, как здесь в очередной раз высказались, ОПГ, или иные, гражданские, институции, будут рефлексировать и копаться в себе: как и почему я упустил этого мальчика?

Но ни в коем случае не зададут этот вопрос самому мальчику. Это же так больно!
Кстати, ВНЕЗАПНО начинаю понимать за что Дамблдор так любит Снейпа. А вот именно за родственность душ: "буду с наслаждением мучить себя и окружающих, но ни за что не сделаю ничего, чтобы решить проблему".

старая перечница