watcher125
То есть, вы разделяете мнение, что если человек не задает "больной" вопрос, он - гад?

Алекс Воронцов
Вообще-то это фанон. Муди - параноик, да. Муди маньяка-убийцу придумали апологеты "темной стороны".

старая перечница
Слово гад очень затертое и многозначное в фэнтоме, к сожалению. Но человек, который, занимая ответственный пост, между интересами дела (особенно на войне, прекрасно понимая все риски) и своими личными тараканами выбирает тараканов не вызывает у меня симпатии.

старая перечница
1. Име́л возможность исправить ситуацию;
2. По взятым на себя обязательствам, до́лжен был совершить ряд действий, которые… исправили бы ситуацию;
3. Осознанно уху́дшил оную, манипулируя следствием.

Интересы дела как раз требуют выбирать "тараканов", как Вы выразились. А на самом деле, убеждения и идеологические установки. "Будут предлагать сигарету, потом жизнь. Сигарету можно взять, от жизни, к сожалению, придется отказаться". Иначе, как уже писалось, в чем разница между одними и другими?
Попытки победить зло злом приводят только к его умножению. Собственно, именно это на протяжении всех книжек вдалбливает Дамблдор своим ученикам. Именно поэтому ничего кроме фейспалма не вызывают упреки в том, что он "не учил драться", а также попытки это "исправить" с помощью графоманских приемов, в которых Поттер побеждает "огнем и сталью". Только молодые дураки могут такое писать и так думать, и именно подобные молодые дураки пополняют армии Риддлов и Гриндевальдов.

watcher125
там было целое министерство полное разнообразных чиновников занимающих ответственные посты

немало из этих чиновников прямо сочувствовали Волдеморту, считали что террор грязнокровок это хорошо

большинство просто плыли по течению, выполняли свои обязанности кое-как, притворялись что происходящий террор никак их не касается


и был Дамблдор который активно выступал против Волдеморта и его идей, сам по своей инициативе организовал "соседский дозор" для взаимозащиты от пожирателей

при этом будучи человеком очень старым, консервативно-воспитанным, почти религиозным - он конечно допускал ошибки, недосмотры, поддавался тараканам, неоправданно рисковал, организовывал авантюрные интриги


кто из них вызывает больше всего симпатии?

Belkad
"Лжесвидетельствовал", или вы имеете в виду что-то другое?

nadeys
Что взять с обывателей? Их же не позиционируют ПРЕСВЯТЫМ Дамбигудом!
...Хотя, конечно, хотелось бы узнать, кто и когда это делал?
Что ДА - могучий волшебник- звучало. Что "великий человек" - тоже.
Про "пресвятого дамбигуда" - не помню.

старая перечница, дал показания с чужих слов.

Кажется я немного понял, как ДамбиГуд вырисовывается.


Жил был на свете маг Дамби Белый. На ум не жаловался, в отсутствии оного тоже замечен не был.

Опустим историю его юности. Любовь. Гибель сестры. Размолвка с возлюбленным.

Геллерт, так звали его возлюбленного, в своём стремлении к общему благу, пал. Дамби, пусть и хотел ему помешать, но человеком он был не слишком храбрым и пришёл лишь когда всё уже было ясно.

Но манглам нужна была картинка, «символ». И наш герой оказался к месту. Чины, награды. Новая любовь? Кх-м… Неважно…

Волдеморт был истинным детищем Маг. Британии. Его идеи разделяли многие. Но не Дамблдор. Поняв всю пагубность данного пути, он начал сопротивление.
Поддержали его немногие, да сам он не был особо талантлив в организации сопротивления. Единственная причина по которой он стал главой, что больше то и не кому было… Орден Феникса проигрывал, и если бы не пророчество…

Блэк? Светлый маг был раздавлен предательством и предпочёл забыть всё с ним связанное.
Школа? Всё висело на преподавателях и работало, честно говоря, не очень.

В общем Дамби, не слишком глупый, для обывателя человек, как должностное лицо оказался некомпетентен.

Belkad
фанон

в каноне нам говорят что Дамблдор победил Гриндевальда на дуэли и помог заточить в нурменгард

об обстоятельствах и предпосылках этой дуэли мы не знаем НИЧЕГО

с таким же успехом можно высосать из пальца фантазию о том что Дамблдор самолично победил каждую битву второй мировой и никто об этом не знает только потому что он слишком скромный чтобы хвастаться

nadeys, компетентный ДамбиГуд? Конечно — фанон.
P. S. На самом деле это неважно. На суть повествования — не влияет.

Belkad
фанон

о первой войне с Волдемортом мы знаем очень мало - лишь поверхностные обмолвки о том что было трудно

мы не знаем чем именно занимались пожиратели, не знаем чем именно занимались авроры, не знаем чем именно занимался орден феникса

с таким же успехом можно высосать из пальца фантазию что Орден Феникса раз за разом оказывал решительное сопротивление, что действия орденцев спасли тысячи жизней магов и десятки тысяч магглов, что пожирателей в конечном итоге и без пророчества победили бы

Дааа...
Сколько нового о себе узнаёшь от людей, у которых не хватает межушного ганглия прочитать пару текстов!
И с Рэйвеном-то я одно лицо (когда только всё успеваю, а?), и элементарные действия, для которых хватит простого честного сержанта полиции (не российской, понятно, а что-то вроде "87 полицейский участок" Макбейна) - это надо быть прям всемогущим и всеведущим...
Воистину, логика гоблина недоступна мыслящим существам.

Я страшнее скажу!
Мы ни хера вообще не знаем о том, с чего начался весь этот весёлый ивент!
У меня на фикбуке в комментах к "Блеск и недоразвитость Магической Британии" Раймон Транкавель очень точно про это сказал... сейчас покопаюсь в этом складе комментариев - процитирую.

nadeys, если Орден выигрывал, то Белый — компетентный руководитель, и Блэк посажен осознанно.

Спасибо, с христианскими толстовскими/гандистскими догмами я знаком.
Идите, детки, ненасильственно, добром побеждайте упырей, получающих наркоманское удовольствие, мучая и убивая вас и ваших близких. В "вашем следующем большом приключении" вам это зачтется. А упырям я тем временем дам "второй шанс", авось раскаются.
Единственный, от кого я готов принять подобную позицию - Бог. Сам лично. От Христа принимаю. Он "право имеет", и как создатель мира, и как располагающий властью выполнить такие обещания. Дамблдор не имеет.

nadeys
Что активно сражался - предположить можно. Натуральные арагорновы штаны, о цвете которых нам ничего неизвестно. А вот насчет "побеждал" - крайне сомнительно. ЕМНИП, от первого состава ОФ к моменту развоплощения ТЛ остались меньшая часть: Дамблдоры, Грюм, Уизли и Лонгботтомы. Ну еще Хагрид и Фигг. В то же время, большая часть Пожирателей - захвачена уже после падения ТЛ. Не похоже это как-то на "победоносный Орден Феникса". Очень не похоже.
Впрочем, о причинах такой ситуации можно предположить по сцене на финале ЧМ: ПСов там едва десяток, но зато сбегающаяся помучить магглов "толпа сметала палатки". Т.е. реально симпатии МагБритании - на стороне ТЛ. Потому он и министерство в 97-м захватил так легко, и проблем с управлением - не испытывал.

Belkad
Суть в том что надо правильно видеть контекст. Волдеморт стремился к власти. Многие разделяли его идеи. Была немалая вероятность что Магбритания свалится некий магофашизм.

И это не просто красивое слово, а конкретно смерть или изгнание большинства магглорождённых, пытки и убийства всех несогласных. Вероятно война против других магических государств. Вероятно те или иные аггресивные и жестокие действия против магглов.


Но на пути Волдеморта встал Дамблдор. И начал оказывать Волдеморту некомпетентное сопротивление . Пока все остальные не оказывали вообще никакого сопротивления.

nadeys
Согласен, возможно…

P. S. И на Блэка Белый забил. Что взять с некомпетентного руководителя?