↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Ярик
Пожалуйста, осильте хотя бы главу "Семейство Гонтов/Мраксов" из 6 тома канона.
Затем, пожалуйста, вспомните, как в каноне называл себя Томми (тут вам понадобится уже второй том, глава так и называется: "Наследник..." сами увидите кого).
Затем ответьте (можно самому себе) на вопрос "Сколько миллиардов лет требуется, чтобы связать Марволо Гонта из семьи, кичащейся тем, что они наследники Слизерина, и Тома Марволо Реддла, названного в честь отца Томом, а в честь деда Марволо, называвшего себя Наследником Слизерина?"
И в чем игнорирование канона?
В том, что Гонтов якобы никто не знает.
В том, что Дамблдор якобы не знает, кто была мать Волдеморта.
В том, что Дамблдор якобы ничего из Беллы, кроме самого факта передачи чаши (бесценной реликвии одного из Основателей Хога!), вытащить не может.
Проще сказать, в чём некто Ярик канон НЕ игнорирует.
CMD Онлайн
Во, блин, "нафлудина" ударную дозу приняли... Автор поста в одном маленьком сраче поучаствовал, а другой намного более объемный породил...
Алекс Воронцов
В том, что Гонтов якобы никто не знает.
В том, что Дамблдор якобы не знает, кто была мать Волдеморта.
В том, что Дамблдор якобы ничего из Беллы, кроме самого факта передачи чаши (бесценной реликвии одного из Основателей Хога!), вытащить не может.
Проще сказать, в чём некто Ярик канон НЕ игнорирует.
Итак. Вот уж от кого я не хочу это слышать.
Где цитаты, Билли?©
Я, как читавший канон, не стану утверждать такого. Гонтов не знал Дамблдор.
В главе с миссис Коул имени матери Тома нет. Так откуда Дамблдор должен был это узнать?
Ну, что же он должен был вытащить? Из канона пожалуйста, а то ваши домыслы ценны примерно никак.
Ярик
Второе имя Риддла он тоже не знал?
Коул сказала, в честь кого называют.
Дальше объяснять или вы честно напишете "да плевать мне на канон, я хочу Дамбиняшу"?
Алекс Воронцов
Ярик
Второе имя Риддла он тоже не знал?
Коул сказала, в честь кого называют.
Дальше объяснять или вы честно напишете "да плевать мне на канон, я хочу Дамбиняшу"?
Цитаты в студию.
Особенно про то, что Дамблдор в 1981 уже знал кто такой Марволо. Ну, его фамилию.
Ярик
/фэйспалм.
Вы правда такой сказочный дамблдор или прикидываетесь?!
У нас есть некто Том Марволо Реддл.
Его назвали в честь папы и деда.
Он полукровка, объявляющий себя Наследником Слизерина.
Какой дамблдор не знает, кто у нас последние наследники этого самого на букву "с"?! Даже если он полный дамблдор и не знает (в что сложно поверить, учитывая мизерную численность бриттомагов вообще), есть пресловутый "Справочник двадцати восьми". Смотрим туда... Бинго!
Дальше объяснять или вы всё же сами додумаетесь?
Вперочем, когда люди начинают требовать цитаты на то, что персонажи (люди-персонажи, не алиены из "Космического госпиталя") дышат воздухом, это уже предпоследняя стадия. Последняя - как раз "вас Дамблдор жжёт, слуги Волдеморта!!!!11адынадын". Давайте уже, переходите к последней стадии.
Глядя на творящееся здесь, я вдохновился на вот этот упорос:
https://fanfics.me/message502129
У нас есть некто Том Марволо Реддл.
Его назвали в честь папы и деда.
Лол. А Рона тоже Билиусом в честь папы назвали. Личная жизнь Молли Уизли раскрывается с неожиданной стороны.
Вернусь к начальной теме.

Арестован Сириус Блэк.
Министерство, проведя формальное расследование, а скорее не проведя его вообще, сажает Сириуса в тюрьму.
Дамблдор, в ходе расследования, а может и после его окончания, допрашивает, а не пытается освободить, гнусного предателя.
На всякий случай: «Предателя допрашивают не для того, чтобы убедиться в его виновности».

Блэк — невменяем, просматривая память оного, Альбус не обнаруживает, в том числе:
момент вербовки;
причины предательства;
пароли, ставки, имена…

Объём «подделанной» информации уже чудовищно велик. Кстати, это далеко не вся информация.
Переход на сторону Врага (предательство друга) — сложный моральный выбор, сомнения и размышления… Эти моменты тоже отсутствуют. Более того, та память, которую можно проверить, соответствует реальности! А среди остальных ПСов про Блэка никто не знает.

Допустим, Дамблдор, проанализировав всё вышеперечисленное просто отмахнулся: «Фигня. Конечно — это подделка».

Идём дальше. Раз что-то защищают на столь серьёзном уровне, то это имеет соответствующую ценность.

Дамблдор пытается достать «скрытую» информацию, всеми доступными средствами, но ничего не узнав отступает от столь сложной задачи, так и не усомнившись в виновности подчинённого.

P. S. Подскажите, какова вероятность того, что данные о таких допросах не всплыли бы в каноне?
Показать полностью
Belkad
Это бесполезно.
Сейчас опять какой-нибудь сказочный дамблдор задаст вопрос "а зачем Дамблдору допрашивать Блэка, он же был уверен, что Блэк виновен"...
Алекс Воронцов, точно! Сейчас вставлю:
Цитата сообщения Belkad от 26.02.2021 в 05:18
На всякий случай: «Предателя допрашивают не для того,чтобы убедиться в его виновности».
Алекс Воронцов
Belkad
Это бесполезно.
Сейчас опять какой-нибудь сказочный дамблдор задаст вопрос "а зачем Дамблдору допрашивать Блэка, он же был уверен, что Блэк виновен"...

Или расскажут, что Дамблдор после каждого такого сеанса тер Блэку память, и объяснят, почему это - и есть Бобро и Света.
Как же они вцепились в один единственный тезис, который наглядно не разгромлен цитатами из канона. )))
Ну вот, если Дамблдор не допросил Сириуса - точно гад. )))
Цитата сообщения Алекс Воронцов
Это бесполезно.
Сейчас опять какой-нибудь сказочный дамблдор задаст вопрос «а зачем Дамблдору допрашивать Блэка, он же был уверен, что Блэк виновен»…
Raven912
Или - что Дамблдор такая белая-пушистая няша из гаремника, что не понимает, зачем надо предателя порасспросить...
Впрочем, как минимум некоторая часть граждан однозначно уже поняли, что выставляют себя сказочными дамблдорами, которых непонятно как из дурдома выпустили, и активно забалтывают любую попытку задать прямой вопрос...
При этом, игнорируем все другие варианты того, почему он мог Сириуса мог не допрашивать.
Asteroid, ДамбиТуп. Никто не отрицает, что это — возможно.
Я уже со счету сбился - сколько раз их носом в дерьмо тыкали. Но нет - ходят с гордо поднятым хвостом, обьявляя свою "победу".
При этом, никакого внятного обоснуя зачем Дамблдору всё это они так и не привели, а лишь тыкают в якобы узкое место каноного восприятия Дамблдора. Утверждая, что раз есть кажущаяся им несостыковка, то он точно не супер-дупер хорош, а если он не супер-дупер хорош, то он однозначно супер-дупер плох.
Прям детский сад. ))))
Asteroid, приведите Вашу версию, объясняющую, почему ДамбиГуд не допросил Сириуса.
P. S. Давайте не будем распыляться на все́ эпизоды вменяемые нами «в вину» ДД. И рассмотрим конкретно этот…
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть