 Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
|
|
|
Если исключить Гарри нужно для доступа к деньгам — Уизли вполне заткнутся, а Рон доучится дома. За что исключать близнецов вообще не понятно, необратимого вреда они никому не причиняли. Зависит от того, насколько нужны, или же насколько крепко держат. Могут и не заткнуться. А потери вполне возможны и побольше, чем возможная выгода. Старостами были Билл, который при этом лучший ученик, Перси, который карьерист-энтузиаст и Рон, чтобы разгрузить Гарри и за неимением других кандидатур. И Чарли - тоже. В старосты школы его не продвинули, но вот старостой Гриффиндора - вполне себе был. А "за неимением других кандидатур"... "нужна очень большая храбрость, чтобы выступить против друзей" - чем не кандидатура? Сигналки и прочее — а чем они помешают? С одним подростком пожиратели-то должны справиться, при поддержке господина? Хотя конечно не факт, они все же не бойцы а террористы. Тем, что можно нарваться на генеральное сражение вместо тихого устранения. А к генеральному Том готов еще, видимо, не было. 1 |
|
|
|
|
А когда директор заранее узнавал где ученик будет? Я же писал выше: письма для Гарри пришли в гостиницу, где Дурсли остановились, тогда, когда сами Дурсли еще только собирались выезжать, и, тем более - не знали, где именно остановятся. 2 |
|
|
|
|
Возможно, выбрано специально такое место, из соображений секретности. Потому что и портреты, и призраки, и домовики излишне болтливы. Домовики в меньшей степени, но толку от их самонаказаний, если лажанут? ...и запереть дверь так, чтобы трое недоучек не открыли - Великий маг тоже не может. И доверенных лиц, поставить одну ночь в месяц посторожить - у него тоже нет... В отдел Тайн - на каждый день чуть ли не на полгода нашлось, а на одну ночь в месяц - совсем никак... 1 |
|
 |
|
|
Уизли вряд ли как-то контролируют директора, скорее он их. Иначе бы, при "хитром плане" завладения наследством Поттеров, они бы гораздо более помогали Гарри. Вообще беспроигрышный вариант - взять его в Египет после 2 курса, тем более повод из поводов. После пары лет не у Дурслей отдал бы им Гарри все что имел и что не имел, и убился бы об Волди прямо на пороге дома Уизли.
2 |
|
|
|
|
Wellew
Уизли вряд ли как-то контролируют директора, скорее он их. Иначе бы, при "хитром плане" завладения наследством Поттеров, они бы гораздо более помогали Гарри. Вообще беспроигрышный вариант - взять его в Египет после 2 курса, тем более повод из поводов. После пары лет не у Дурслей отдал бы им Гарри все что имел и что не имел, и убился бы об Волди прямо на пороге дома Уизли. А еще можно вспомнить, что седым директор был не всегда, и к Тому в приют он приходил вполне себе рыжим. Так что о том, в какой степени он Уизлям родственник, с учетом всего перечисленного выше, можно еще погадать... 2 |
|
 |
|
|
Raven912
Показать полностью
Зависит от того, насколько нужны, или же насколько крепко держат. Могут и не заткнуться. А потери вполне возможны и побольше, чем возможная выгода. Возможно. Но при показанном состоянии Уизли — маловероятно.А "за неимением других кандидатур"... "нужна очень большая храбрость, чтобы выступить против друзей" - чем не кандидатура? Курсе на шестом — вполне. А на пятом, до ОД, Невилл слишком неуверен в себе.Тем, что можно нарваться на генеральное сражение вместо тихого устранения. А к генеральному Том готов еще, видимо, не было. Генеральное сражение ему было только на руку, в условиях отсутствия Дамблдора и большого численного превосходства. Да и с Гарри справились бы быстрее, чем прибыли его охранники — всю первую войну такую тактику использовали. Я же писал выше: письма для Гарри пришли в гостиницу, где Дурсли остановились, тогда, когда сами Дурсли еще только собирались выезжать, и, тем более - не знали, где именно остановятся. Во-первых, причем тут карта? Это больше на маховик похоже, или аппарацию.Во-вторых, может этих писем было полно в каждой гостинице на пути? |
|
|
|
|
Возможно. Но при показанном состоянии Уизли — маловероятно. А насколько лучше финансовое состояние самого Дамблдора? Курсе на шестом — вполне. А на пятом, до ОД, Невилл слишком неуверен в себе. Упомянутая цитата - это про ПЕРВЫЙ курс. Уже тогда он был заведомо лучше Рона. Да и с Гарри справились бы быстрее, чем прибыли его охранники — всю первую войну такую тактику использовали. Или охранники, узнав об убийстве Гарри - могут и не прибыть. А так как минимум Грюма - грохнули. Во-первых, причем тут карта? Читаем выше: совершенно без разницы, как именно оформлена система позиционирования учеников: карта, хрустальный шар, или еще какая заморочь. Главное - что она есть. Это больше на маховик похоже, или аппарацию. Маховик времени, емнип, ограничен тремя часами. Письма пришли утром, а добрались туда Дурсли уже после обеда. Во-вторых, может этих писем было полно в каждой гостинице на пути? Вы себе масштаб представляете? В южной Англии этих пабов, иннов и прочих гостиниц - по три на каждом углу. Да и пришли они тогда, когда Дурсли еще даже не выехали. Т.е. "на пути" - это совсем неопределенно.2 |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
А насколько лучше финансовое состояние самого Дамблдора? Канонно не сказано. Но вряд ли плохо, с учетом его должностей. А у гада — однозначно хорошо, после получения философского камня-то. Плюс откаты империусных. Упомянутая цитата - это про ПЕРВЫЙ курс. Уже тогда он был заведомо лучше Рона. А чем он "заведомо лучше"? Смелости Рону и самому не занимать. Ну а в роли старосты — неуверенный в себе паренек однозначно не слишком хорош. Или охранники, узнав об убийстве Гарри - могут и не прибыть. А так как минимум Грюма - грохнули. Ну так Волдеморту и надо убить Гарри. Грюм — лишь приятный довесок. Читаем выше: совершенно без разницы, как именно оформлена система позиционирования учеников: карта, хрустальный шар, или еще какая заморочь. Главное - что она есть. Хорошо, может даже есть система слежения за учеником. Что это меняет? Маховик времени, емнип, ограничен тремя часами. Письма пришли утром, а добрались туда Дурсли уже после обеда. Откуда информация о трех часах? Гарри с Гермионой 3 оборотов именно хватило на все действия. Вы себе масштаб представляете? В южной Англии этих пабов, иннов и прочих гостиниц - по три на каждом углу. Да и пришли они тогда, когда Дурсли еще даже не выехали. Т.е. "на пути" - это совсем неопределенно. Разве там указано, когда пришли письма? Вроде бы их принесли когда уже оформляли номер? Как раз хватит времени на аппарацию и передачу писем. Вон, во второй части сова из министерства тоже прилетела почти сразу. |
|
|
|
|
Raven912
Глянул про письма. Их принесли после завтрака, то есть минимум 7-8 часов. «Наконец дядя Вернон притормозил у мрачной гостиницы на окраине большого города. Дадли и Гарри выделили одну комнату на двоих — в ней были две двуспальные кровати, застеленные влажными, пахнущими плесенью простынями. Дадли тут же захрапел, а Гарри сидел на подоконнике, глядя вниз на огни проезжающих мимо машин и думая, гадая, мечтая... На завтрак им подали заплесневелые кукурузные хлопья и кусочки поджаренного хлеба с кислыми консервированными помидорами. Но не успели они съесть этот нехитрый завтрак, как к столу подошла хозяйка гостиницы. — Я извиняюсь, но нет ли среди вас мистера Г. Поттера? Тут для него письма принесли, целую сотню. Они там у меня, у стойки портье. Она протянула им конверт, на котором зелеными чернилами было написано: «Мистеру Г. Поттеру, город Коукворт, гостиница «У железной дороги», комната 11».» |
|
 |
|
|
«Мистеру Г. Поттеру, город Коукворт, гостиница «У железной дороги», комната 11» Что интересно, именно в Коукворте находился дом Снейпа в Тупике Прядильщиков. Так что возможно, что даже аппарировать особо не пришлось. |
|
 |
|
|
Ярик
Raven912 А может, весь этот цирк с самого начала и до конца режиссировался кем-то невидимым в ручном режиме, и Дурсли поехали именно туда, куда было нужно директору. И это, кстати - технически самый простой вариант. Во-первых, причем тут карта? Это больше на маховик похоже, или аппарацию. Во-вторых, может этих писем было полно в каждой гостинице на пути? Вот только с образом доброго дедушки как-то паршиво стыкуется ;-/ 1 |
|
|
|
|
watcher125
Уже выяснили, что не было никакого "отслеживания местоположения раньше чем отправились в путь". Прошло минимум несколько часов. А мы знаем, что совы из министерства долетали меньше, чем за час. |
|
|
|
|
Ярик
watcher125 Кто это выяснил ?Уже выяснили, что не было никакого "отслеживания местоположения раньше чем отправились в путь". Прошло минимум несколько часов. А мы знаем, что совы из министерства долетали меньше, чем за час. Так и представляю себе сотню хогвартсских сов над маггловской гостинницей. И магглов хозяев гостинницы, аккуратно отвязывающих сотню писем для Г. Поттера. "Ачтотакова-то ? Каждый день же совы почту приносят. Никакого нарушения Статута, все путем." На самом деле, конечно, письма принес Снейп, сразу 2 |
|
|
|
|
watcher125
Исходя из того, что письма доставили за завтраком. Как и всегда. В то время как аргументом за отслеживание было их наличие в гостинице на момент прибытия. Зачем отвязывающих? Совы отлично умеют сбрасывать письма в руки. Видимо, в тот раз сбросили в почтовый ящик. Как и до того, когда их приносил почтальон. |
|
|
|
|
Совы отлично умеют сбрасывать письма в руки. Видимо, в тот раз сбросили в почтовый ящик. Как и до того, когда их приносил почтальон. И адреса совы надписали... Ага. 1 |
|
|
|
|
Raven912
И адреса совы надписали... Ага. Но как я уже упоминал, во второй и пятой частях, письма от министерства прибыли через несколько десятков минут от силы. Здесь же было явно больше пяти часов. Вполне достаточно, чтобы написать письмо с новым адресом. Как нашли — скорее всего той же поисковой системой, которая ищет магглорожденных |
|
|
|
|
Хорошо. Допустим, у Дамбигуда НЕТ карты. Тогда он НЕ ЗНАЕТ, где именно тролль, (знает только, что он "где-то в подземельях", и отправляет Хаффлпафф и Слизерин, без единого учителя, "по своим гостиным", входы в которых расположены именно В ПОДЗЕМЕЛЬЕ. Аплодисменты.
3 |
|
|
|
|
Raven912
Хорошо. Допустим, у Дамбигуда НЕТ карты. Тогда он НЕ ЗНАЕТ, где именно тролль, (знает только, что он "где-то в подземельях", и отправляет Хаффлпафф и Слизерин, без единого учителя, "по своим гостиным", входы в которых расположены именно В ПОДЗЕМЕЛЬЕ. Аплодисменты. Ну так тролль опасен только первокурсникам. И то, справились даже не отличники Гарри и Рон. Тому же Перси он явно на один зуб.Кроме того, планировки Хогвартса у нас нет. Может, гостиные не сообщаются с остальными подземельями? |
|
|
|
|
Да и вообще, отношение волшебников к жизни и здоровью — явно показаны как в том анекдоте: "Империи не нужны невезучие".
|
|
 |
|
|
О, теперь уже тролль опасен только первокурсникам...
Следующим номером будет что? Утверждение, что Миртл умерла сама и василиск был полностью безопасен, поэтому директор и забил болт на выявление Наследника? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
