↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Эм... а что тут собственно "гадского"?

То, что ребенок остается с ненавидящими его родственниками. А уж трюк с "не звоните и не пишите ему" - как раз тогда, когда Гарри особенно нужна помощь, и вовсе за гранью добра и зла. "Доведение до самоубийства" как оно есть.
Опять таки, важное правило - если есть некая суперкрутая боевая магия без побочных эффектов, её бы никто не стал прятать в тёмных чуланах. Блэки бы её использовали для своей выгоды.

А кто сказал, что не использовали? Деградантом смотрится некий Сириус Орион Блэк Третий, отказавшийся изучать наследие семьи, хотя бы из соображений "понимать, что происходит, если доведется столкнуться".
nadeys
А вполне могли и не оказаться. В каноне опять-таки нет указаний. Нет "Глянула я в вашу библиотеку... половина книг на мертвом языке, половина вообще каким-то шифром" от Гермионы. Нет "Темные это книги, нечего туда лезть, с первых же строчек свихнешься" от Сириуса или Дамблдора.
Нет вообще ничего.
Поэтому вполне можно считать, что библиотека Блэков - замечательный кладезь знаний. Опять же у магглов на ни разу не "древнейших и благороднейших" чердаках можно найти такое...
Сами же признаете, что могло быть что угодно)))
Raven912
Вот вот, именно! Вот что мешало его поселить к тем же Уизли? Где семеро, там и восьмой не помеха, особенно если у этого восьмого в сейфе куча золота.
Пару лет у Дурслей пересидит, до 3-4 лет, как раз вся шумиха и утихнет, все устаканится и можно смело переселять. А чтоб не растрепали - Непреложный обет взять, Нору под Фиделиус. Да и старшие дети Уизли серьезные достаточно, не то что близнецы или Рон

Гарри бы ровно так же пошел убиваться об Волди, стоило бы ему лишь махнуть палочкой в сторону Норы. Зато не испорченное в хлам детство было бы. И про родителей бы с детства хорошее знал, а не "разбились по пьяни" и "дурная сука"
Wellew
И еще относительно славы. Гарри и его шрам после падения ТЛ видели Сириус Блэк (в Азкабане), Хагрид (вообще мало с кем общается, и то больше по пьяни), Дамблдор и его верная МагКошка. И уже сразу после оного падения об особой примете Поттера - трубят из каждого утюга. Кто мог рассказать? Причем так, что с ходу приняли и поверили? Кто из перечисленных обладает достаточным авторитетом? И вообще, откуда взялась версия об отразившейся аваде, если свидетелей самого события вообще не было, кроме Гарри, который с волшебниками до11 лет не общался, и вообще мало что помнит? Так что если уж надо было "не дать славе испортить мальчика" - достаточно было выдать версию "Поттеры-старшие героически сражались и погибли, но одолели врага".
Raven912

А кто сказал, что не использовали?
Дамблдор тупо жив.
Или он в гордом одиночестве превосходит не только нахватавшегося верхушек полукровку Риддла, но и всех вместе взятых носителей могущественного древнего знания?
nadeys
Wellew
Это фанон. В каноне Блэки показаны как те ещё деграданты и нет указаний на древние библиотеки полные халявных суперзаний.
Халявных суперзнаний не бывает. Особенно в мире, не признающем разделения труда. Для "личностного роста" одной библиотеки мало. Нужна ещё адова прорва времени, сил и зверская мотивация.
Опять таки, важное правило - если есть некая суперкрутая боевая магия без побочных эффектов, её бы никто не стал прятать в тёмных чуланах. Блэки бы её использовали для своей выгоды.

Если же магию не используют, то либо не такая уж крутая, либо имеет серьёзные побочные эффекты.
Либо "древнейшим и благороднейшим" не хватает культурного базиса/трудолюбия/здоровья/etc для освоения собственной библиотеки. Глядя на канонные образы пожиранцев и сочувствующих, очень могу в это поверить.
Халявных суперзнаний не бывает. Особенно в мире, не признающем разделения труда. Для "личностного роста" одной библиотеки мало. Нужна ещё адова прорва времени, сил и зверская мотивация.
А кто говорит про халяву? Смерть родителей от рук злодея, который обязательно придет за тобой - какая мотивация еще нужна? Времени и сил у них в достатке. В случае Дамбигуда (когда Сириус не брошен в Азкабан) - аж 10 лет.
Wellew
А кто говорит про халяву?
"...древние библиотеки, полные халявных суперзнанаий" - прямая цитата.
Смерть родителей от рук злодея, который обязательно придет за тобой - какая мотивация еще нужна? Времени и сил у них в достатке. В случае Дамбигуда (когда Сириус не брошен в Азкабан) - аж 10 лет.
"Блажен, кто верует, но верится с трудом".
1. Общий образовательный базис: не получится даже понять, что такое тервер, не выучив таблицу умножения и не разобравшись с дробями, хоть убейся.
1а. Иностранные, устаревшие и мёртвые языки.
2. Культурный уровень самого Сириуса.
3. Времени и сил у них, как раз, категорически не хватает. 10 лет, это смехотворно мало. Продолжая аналогию с тервером, надо освоить курс математики на уровне "самостоятельно веду прорывные исследования на стыке нескольких дисциплин".
watcher125
Raven912
Дамблдор тупо жив.
Или он в гордом одиночестве превосходит не только нахватавшегося верхушек полукровку Риддла, но и всех вместе взятых носителей могущественного древнего знания?

Опять-таки, кто сказал, что Дамблдор сам не является "носителем могущественного древнего знания"? "То, что Дамблдор не пользуется черной магией - не значит, что он в ней не разбирается".
Raven912
watcher125

Опять-таки, кто сказал, что Дамблдор сам не является "носителем могущественного древнего знания"? "То, что Дамблдор не пользуется черной магией - не значит, что он в ней не разбирается".
Ну, мы ничего не знаем про фамильную библиотеку Дамблдоров. А знаем мы, что он рос без отца, с маглорожденной матерью, в скромном коттедже в Годриковой Лощине. Хотя уделать друга Гелу это ему не помешало, да...
Ну еще Белла рассказала про чашу, которая в Гринготтсе. А гоблинам плевать на все, они на контакт не идут.

Некропост, конечно, но вот зашла в голову мысль. Если "гоблинам плевать на все, они на контакт не идут" - почему Малфой, узнав о рейдах министерства, запрещенную темномагическую гадость тащит не в сейф, откуда "выдачи нет", а в к Горбину, сбывать по дешевке? Или все-таки у министерства есть чем надавить на гоблинов, и "запрещенный темномагический предмет" извлечь все-таки можно?
UGINSH Онлайн
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...
UGINSH
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...
У Горбина пост поставить проще, чем в Гринготтсе.
UGINSH
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...

Поста на входе в Гринготтс Гарри в тот день не наблюдает.
Raven912
Элементарно — запрет приносить в банк запрещенные предметы, возможно даже чисто временный, на период обысков, это одно, а конфискация из сейфов — уже совершенно другой уровень.
И об этом запрете, разумеется, широко информируют всех мимопроходящих, чтобы те, кому есть что прятать - точно не сунулись в банк со своим добром...
Raven912
Гоблины? Да вполне возможно.
А возможно — те, кто слил сам план обысков.
UGINSH Онлайн
Raven912
UGINSH

Поста на входе в Гринготтс Гарри в тот день не наблюдает.
Это не значит что их там нет.
Raven912
почему Малфой, узнав о рейдах министерства, запрещенную темномагическую гадость тащит не в сейф, откуда "выдачи нет", а в к Горбину, сбывать по дешевке?
потому что темномагическая гадость темномагической гадости рознь

очевидно что разных незаконных, не совсем законных, опасных, потенциально опасных, нежелательных, неполиткорретных предметов, зелий, артефактов, книг бывает очень много разных

что-то запрещено прям совсем азкабан, что-то просто штраф, что-то не запрещено но стыдно показывать

логично что разные вещи прятать и избавляться надо разными методами

важные вещи положить в сейф на сохранение, важные но не нужные отвезти в убежище в норвегии, самое ценное закопать в курятнике среди павлиньего дерьма, ненужный хлам продать горбину
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть