Raven912
С чего бы?
На том заседании явно не было никакой сыворотки и легилименции.

Да и сдать пару человек, это не расколоться.
Как раз после этого, особо бдительная СБ его должна начать ломать активнее, раз он точно что-то знает.

Да и других ПС не допрашивали до победного, иначе не было бы никаких Империусов, да и крестражи всплыли бы гораздо раньше.

Так потому и не было, что сделка уже была заключена, и допрашивать под веритасерум - себе дороже. Может что-нибудь ненужное сказать.


Опять-таки, где сказано, что не раскололся до самой опы? Просто на суде надо было сдать Руквуда, а прочих - зась.


Про крестраж из всех ПСов знал один Регулос, и тот узнал перед самой смертью.
А "ничего не знаю, был под Империусом" - про это уже было принято политическое решение, и даже если бы Каркаров заорал: "Малфой!!!" - его бы просто заткнули и все. Особенно, учитывая, что в 96 году Абраксас Малфой умер "недавно", и, даже если для Слагхорна 10 лет это "недавно" - в упомянутой сцене скорее всего сидел где-то среди прочих заседателей Визенгамота, просто Гарри его не заметил.

да почему вы решили что его вообще не допрашивали?
Дамболдор нет (скорее всего)

это смотря сколько времени прошло,
через год, например, могли посчитать что и не важно

да и для того чтобы сдать Фиделиус необязательно быть шпионом,
а для того чтобы устроить взрыв необязательно даже Фиделиус сдавать

Savakka

Потому что первый же напрашивающийся вопрос: "Когда тебя, падлу, завербовал Тот-кого-Нельзя называть?" сходу выявляет несостоятельность официальной версии. Если, разумеется, мы верим Блэку и Дамблдору.
Ну а если, по предложенной версии решили, что "он врет, и скрывает правду ложными воспоминаниями" - то главный вывод "значит есть что скрывать".

Savakka

Блэка взяли на следующий день после происшествия в Годриковой впадине. Война еще далеко не закончилась. Лонгботтомы пострадали позже.

Savakka

Оф. версия - "Блэк - правая рука Того-кого-нельзя-называть".

мне кажется это не официальная версия следствия, а перепев журналистов (причем возможно уже после побега), но даже если так, то всё равно она образовалась уже
после "расследования", т.е. сначала они его просто задержали на месте преступления

Господа.
Вы опять ни о чём.
Не нужно обсуждать "супер-окклюмента" Блэка, ложные воспоминания и прочие дамбигудские фички низкого разбора.
В каноне есть:
1. Официальная версия, в создании которой живейшее участие принимал Дамблдор (представив непроверенную инфу от Люпина как истину в последней инстанции).
2. Рассказ Фаджа в кабаке, из которого следует, что Блэка взяли на месте взрыва, а потом засунули в Азкабан.
3. Утверждения Блэка (где он про Крауча излагает), что его никто не допрашивал, а просто засунули в Азкабан. И, по его словам, он не один такой.
ВСЁ. Никакого "я протелепал Блэка, но принял это всё за ложные воспоминания", "Блэк был слишком долбанутым, чтобы его телепать" и так далее. Сириуса Ориона Блэка третьего просто засунули в Азкабан с благословения и при активнейшем участии его непосредственного командира. главы ОФ Альбуса (дохрена имён и простыня титулов) Дамблдора. Какого хрена в такой ситуации Блэк сразу после побега не прибежал нежно пожать горло бывшему командиру - можно строить догадки, но ничего сверх вышеизложенного в каноне просто нет.
А всякие стыды и совести применительно к Доброму Дедушке Нурглдору... ребят, это даже не смешно. Никакие стыды и совести не мешали ему подставлять чёртову уйму детишек во всех томах цикла (и заодно дохерища взрослых в 7 томе).

Savakka
Когда кажется, читать канон надо.
В каноне это именно официальная версия.

Алекс Воронцов
Только не "от Люпина", а "от Поттера", если Вы про "я лично свидетельствовал, что Хранителем Поттеров был Блэк".

Внезапно сформулировал вчера ночью: Дамблдор - политик. То есть, человек, которому по определению верить нельзя. Никогда. Ни в чем.
Точка.

Raven912
Эм... Сам Дамби от кого это типа-узнал? От Поттера или от Люпина?
В любом разе инфа непроверенная - и Альбус (дохера имён) Дамблдор (простыня титулов) ничего не сделал, чтобы её проверить - ни сам, ни через подчинённых.

watcher125
Не просто политик. Политик вполне определённого пошиба - а-ля Ллойд-Джордж, Чемберлен, Даладье, Клемансо и компания.
То есть - безвольный политический пигмей, застрявший в девятнадцатом веке.

не закончилась, но там много неожиданных событий
мне это видится примерно так - развоплотился Лорд, часть народа начала это отмечать,
взрыв (причем очень мощный и с большим количеством пострадавших, это все отмечают,т.е. ранее ПС подобного не делали), на месте задерживают Блэка, причем не авроры, а подразделение Фаджа (честно забыла кто они- обливэйтеры?), т.е. возможно они допускают ошибки в задержании - палочку там сразу не проверили, ещё что, т.к. это вообще не их работа). В это время довольно большое кол-во ПС и не ПС, а действительно заимперенных (были же и такие наверно) идут сдаваться и объяснять что это не они, а империо на них, получается что аврорат и или кто там ведет следствие сильно занят, т.к. им надо общаться и проверять всех этих людей. При этом Крауч за выявление и посадку ПС. Делом Блэка тоже занимаются, выяснили про Фиделиус, начали предполагать, что он шпион ТЛ. Т.е. убедились что держат его в Азгабане вполне заслуженно, ну и особо не торопятся - дел и так полно. Потом происходит запытывание Лонгоботтомов - громкое дело, в нем оказывается замешан Барти и Лестреджи, которых до этого посчитали не виновными. Смещают Крауча, начинаются перестановки в аврорате и других подразделениях. А потом вдруг выясняется, что времени уже прошло много, всё тихо-мирно (вроде) и зачем ворошить. Если Блэк много знает, то может рассказать то что уже никому не надо. Как-то так.

Алекс Воронцов
А это не важно уже. Какое дело пешке на доске, хороший шахматист разменивает ее жизнь на позиционное преимущество, или плохой?

На тот момент Фадж - начальник отдела ликвидации магических катастроф.

До сюда все нормально и логично. А вот здесь, увы, нет. Тот же Дамблдор должен был прилететь, как на крыльях - выяснять, на чем поймали одного из его людей и как заставили предать.

Ага. И в Хогвартсе так и остается валяться припертое туда проклятое ожерелье, или портал куда-нибудь в вулкан, или еще какая схожего назначения фигня, только и ждущая, чтобы к ней прикоснулись...

Savakka
Слишком много натяжек.
Блэка взяли вроде на следующий день после того, как Гарри подкинули Дурслям, это раз. И ДДД к этому моменту точно знал, что Блэк передал Хагриду мотоцикл - и никак не пытался Хагриду помешать. См. самое начало цикла.
Два - внимательно читайте рассказ Фаджа. Группа из департамента происшествий и катастроф прибыла на место бабаха первыми, но почти сразу там появились авроры, которые и утащили Блэка.
Наконец, информацию о Фиделиусе вбрасывает как проверенную (хотя она ни разу не проверена) Дамблдор (см. насчёт мотоцикла).
И да, экспертиза палочки либо не проводилась, либо игнорировалась (в каноне об этом не сказано), как и экспертиза самого Блэка (проверить на наличие Метки можно и невменяшку).

Алекс Воронцов

Люпина к тому времени считали потенциальным предателем и вообще темным существом. Поттеры, Блэк и Петтигрю практически прекратили с ним общение. По крайней мере, так объясняют, почему Хранителем не стал Люпин.

Raven912
Ага, но откуда информация про Хранителя? Если сам Поттер Дамблдору это сказал, то получается, что он подозревал Альбуса Многоимённого в сотрудничестве с Томми?

Алекс Воронцов

Или сначала хотели сделать так, как сказали Альбусу, а потом - передумали. Показания с чужих слов - вообще вещь ненадежная. И в части стран/штатов их вообще в суде не принимают, а в части - только с большими оговорками, и если они подтверждаются другими доказательствами. Осудить на основании "а вот мне он сказал, что собирается делать то и то..." - нонсенс. Может, говоривший просто пошутил, может - нагло соврал, а может, даже и собирался, а потом - передумал.