↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
22 апреля 2021
Aa Aa
#странные_приключения
Что-то вот сейчас сижу и сокрушаюсь над тем, насколько большинство авторов не могут подняться над рамками жанра.
Недавно прочел хентайную мангу по шестой части JoJo, где Джойлин в образе невинной няшки соблазняет главного злодея части, католического священника Пуччи, чьи планы захвата мира тесно завязаны на религии.
Собственно хентайная часть там была на пять с плюсом, но я был очень разочарован отсутствием концовки, которую я ожидал:

После оргазма с Джойлин спадает маска милой няшки, и в глаза возвращается огонь расчетливого бойца.
- Ты согрешил, отец Пуччи. Что сказал бы Иисус, увидев тебя сейчас?
- Что?..
- Да-да, я сама не понимаю, почему в вашем христианстве есть такое сильное табу на секс. По мне, это классное и приятное занятие, но...
- Стоп. Нет. Нет!
- Так легко было заставить тебя согрешить. Какой удачный план - убить двух зайцев, и получить незабываемое удовольствие, и навсегда разрушить твои планы по захвату мира.
- Это невозможно! Я должен был построить рай на Земле! Whitesnake!
Стенд Пуччи рассыпается на части и пропадает.

Вместо этого манга окончилась после сцены секса, и меня это дико выбесило.
Ну почему, почему авторы не умеют "докручивать" идею?..
22 апреля 2021
41 комментарий
Какой нахрен сюжет в порно?
я бесполезен
Э-м-м... вообще-то, когда трахают персонажа, а не куклу со внешностью персонажа, это включает мозг гораздо больше.
StragaSevera
я бесполезен
Э-м-м... вообще-то, когда трахают персонажа, а не куклу со внешностью персонажа, это включает мозг гораздо больше.
Эм, прошу прощения, но я нихрена не понял.
я бесполезен
Задай себе вопрос - нафига мучаться и вырисовывать/выписывать конкретных персонажей конкретного произведения, если можно просто нарисовать тетку с сиськами и дядьку с хером?
StragaSevera
Чтобы получить норм фидбэк?
Сомневаюсь, что большинство хуложников прона рисуют прон ради раскрытия характеров и сюжетов.
И не знаю как там у норм художников, но мне готовых персонажей рисовать проще.
я бесполезен
*пожал плечами* А теперь следующий вопрос - а почему люди дают больше фидбека на секс Гарри и Гермионы, чем на секс рандомных людей? Не потому ли, что секс - вещь не чисто физиологическая, и эмоции проецировать на готовых персонажей проще, особенно, если они ведут себя не тупо как куклы?
StragaSevera
Вот именно потому, что хочется проецировать.
Но много вы норм сюжетов видели в проне на тему гг/гп? Мб я хреновую порнуху смотрел...
И да, если кукле вложить в рот пару фраз персонажа, она не перестанет быть куклой.
я бесполезен
Вот именно поэтому порнуха с хоть насколько-нибудь норм сюжетом будет восприниматься куда лучше, соберет куда больше фидбека и так далее.
Но нет, людям просто хочется трахнуть Х и У, а задуматься на минуту о том, почему они трахаются - влом, недокручивают.
StragaSevera

Но нет, людям просто хочется трахнуть Х и У
Вот именно поэтому я утверждаю, что сюжет в порнухе - вещь необязательная. (Избыточная)
Читатель прона, соотносящий себя с персонажем, обнаружит, что его наоглафили, и останется недоволен?
я бесполезен
Э-м-м, как я объяснил выше, нет, не избыточная. Людям == авторам, но не читателям.

Fluxius Secundus
Э-м-м... это очень странный граничный случай о_О В таком случае нужно не писать порно-фанфики вообще, а не писать, но делать персонажей картоном.
Э-м-м... это очень странный граничный случай о_О В таком случае нужно не писать порно-фанфики вообще, а не писать, но делать персонажей картоном.
Не понял вывода.
Fluxius Secundus
Если ты боишься, что читателям, ассоциирующим себя с персонажем, не понравятся, что персонажа выебали, то от этого просто превращением личности персонажа в картон не заслонишься.
Ой ну не скажите, если бы сюжет, хоть на минималках не был желанен, то кроме порнхаба люди подрочить никуда бы и не ходили. А они извращенцы, даже литрпг с порно-сценами катают)
Peppegina
Вот-вот ^_^

> А они извращенцы, даже литрпг с порно-сценами катают)
Виртуальная версия хентайных игр вроде Slave Maker? Я бы такое почитал ;-)
StragaSevera
я не особо любитель, поэтому ничего посоветовать не могу - просто не вспомню те примеры, что видела) просто - видела))))))


Гы, чот вспомнилось, как в моем 18+ романе читательницы жаловались, внимание, на переизбыток НЦ-17 сцен. Они не давали двигаться сюжету.

В 18+романе))
Что это как не порно, ммм?)))
Peppegina
Процитирую Бриллиантовую руку: "Будем искать..." ;-)

Хех. При этом я их прекрасно понимаю - ибо даже в макси порно-сцены, в идеале, должны нести еще какую-то побочную нагрузку, помимо чистой энцы - ибо дрочительная сцена только тогда дрочибельна, когда в ней есть что-то кроме материала для дрочки. Такой вот парадокс =-)))))
StragaSevera
угу.
Так например просто порно-сцена - это просто подрочить. Дрочат люди молча.
А порносцена с подтескстом для сюжета - всегда вызывает фидбек) то есть люди и подрочили, и подумали - видимо, выйдя на балкон перекурить)
Peppegina
*возоржал, представив себе сию картину*

И оттого вдвойне обидно, когда ты видишь очень простой и логичный способ докрутить порно-сцену, сделав в ней сюжет парой фраз - но нет, авторам, похоже, просто давила сперма на мозг (или что там давит у девушек), они сбросили напряжение и потом, на трезвую голову, не приложили каплю усилий для шлифования =-)
StragaSevera
они просто еще не всекли смысл всей этой темы, тоже уверены что нужно только дрочить и все
Peppegina
Возможно. Ибо типичный парадокс писателя - что ты гораздо больше знаешь о своих персонажах и сюжете, чем читатель, поэтому тебе трудно воспринимать свои тексты адекватно - в случае порнухи умножается многократно.
Ибо если ты не сделал метапереход, и не проанализировал, чем именно тебя цепляют чужие дрочительные работы, то и свою ты будешь воспринимать некритично - там-то подсознание уже фоном достроило все крючочки, и тем самым подняло дрочибельность в твоих же глазах на достойную высоту.
Но вот тот факт, что эти крючочки тоже неплохо бы выплеснуть на бумагу, увы, нетривиален, и поэтому реализуется редко...
StragaSevera
а еще твоя дрочительность и общая дрочительность все-таки могут разниться)
ваш кэп)))
Peppegina
Блин, Рин, мы сейчас с тобой дойдем до того, что сделаем общую и специальную теорию дрочибельности ;-)
Если ты боишься, что читателям, ассоциирующим себя с персонажем, не понравятся, что персонажа выебали
Так ассоциируют-то читатели (в проне) себя с Пуччи. И если Джолин в проне его наебет - у них все опустится.
Fluxius Secundus
Ну, тогда можно твист докрутить еще раз.

Крупный план, лицо Пуччи, на котором появляется ухмылка.
- Я убивал. Я пытал. Ты думаешь, Бог счел это грехом? Нет, ибо Он знает, что я иду к высшей цели!
Кадр лица Джойлин, где боевое выражение сменяется неуверенностью.
- Стенд - это продолжение твоей души. Теперь я понял, что во время занятия любовью наступает высшее единение душ... а значит, во мне сейчас течет энергия Джостаров! C-Moon!
Из пепла стенда Whitesnake встает новая фигура.
- Управление гравитацией... На колени, дочь моя.
Последний кадр - над безуспешно пытающейся встать Джойлин нависает Пуччи с эрегированным членом.
Конец.

(Если что, это укладывается в канон даже лучше, чем версия без этой концовки. В каноне для того, чтобы создать искусственный стенд C-Moon, Пуччи пришлось стать "искусственным Джостаром" и разрушить свой родной стенд...)
Вот тут месяцами мучаешься, выбирая, какого попаданца вставить в ГГ, чтобы его действия соответствовали характеру, а авторам порнофанфиков всё просто - поставили ООС и не забивают себе голову.
grey_area
Проблема в том, что есть ООС, а есть картон. На мой взгляд, это абсолютно разные вещи.

Типичный ООС - это Темный Гарри. Есть персонаж, и личность этого персонажа мы смещаем в четко описанную сторону. Это все еще Гарри, с его триггерами, мыслями и опытом - просто пропущенными через преломляющий фильтр.

А есть картон. Это когда личность стерли вообще, а вместо нее всунули робота, который умеет говорить несколько слов, которые нужны для сюжета.
А у меня есть идея триллера с pwp и психожестью! И pwp там важная часть сюжета. Сижу пишу фанфик.
Тоня Позвоночник
PWP не может быть частью сюжета по определению - PWP означает "plot? what plot?", т.е. отсутствие сюжета ;-)
А секс - да, секс может и (скажу ересь) должен быть важной частью сюжета. Удачи с написанием, Фенрировна!
grey_area
Вот тут месяцами мучаешься, выбирая, какого попаданца вставить в ГГ, чтобы его действия соответствовали характеру, а авторам порнофанфиков всё просто - поставили ООС и не забивают себе голову.
Это как? Попаданец всегда отличается поступками и мыслями от каноничного героя! Попробуй Лелика вселить в Болика и никто не заметит подмены.
StragaSevera
Тоня Позвоночник
PWP не может быть частью сюжета по определению - PWP означает "plot? what plot?", т.е. отсутствие сюжета ;-)
А секс - да, секс может и (скажу ересь) должен быть важной частью сюжета. Удачи с написанием, Фенрировна!
Там обрывки восприятия психожести фрагментарные, как такогого сюжета нет. Но событие там печальное.
условно

порно заставляет мозг считать что "секс уже наступил" и вырабатывать серотонин

серотонин даёт мощный, но достаточно краткий промежуток счастья


эротика заставляет мозг предвкушать сексуальное удовольствие - вырабатывать дофамин

дофамин бьёт слабее серотонина, но может действовать долго


тонкая особенность - чем сложнее, чем недосягаемей объект желания, тем сильнее выработка дофамина
тонкая особенность2 - когда сексуальный акт заканчивается(настоящий или вымышленный) выработка дофамина очевидно тоже прекращается и человек испытывает неудовлольствие
Это как? Попаданец всегда отличается поступками и мыслями от каноничного героя!
Да, но чтобы отличие было в нужную автору сторону - нужен правильный попаданец.
grey_area
Да, но чтобы отличие было в нужную автору сторону - нужен правильный попаданец.
Что за фанфик ты пишешь?
Тоня Позвоночник
Это в значительной части фанфиков, что я пишу, было. Последний раз - в фанфике, что я собираюсь написать, с попаданцем в Артаса Менетила.
grey_area
Это в значительной части фанфиков, что я пишу, было.
А где еще были такие проблемы?
Fluxius Secundus
Попаданца в Зода очень долго искал, попаданца в Малефика тоже, насчёт попаданцев в Годзилловерс до сих пор не на сто процентов уверен...
grey_area
Fluxius Secundus
Попаданца в Зода очень долго искал, попаданца в Малефика тоже, насчёт попаданцев в Годзилловерс до сих пор не на сто процентов уверен...
В какого Зода?
grey_area
Уж идея Хана на Криптоне, мне казалось, должна была раньше всего остального в фике появиться.
Тоня Позвоночник
grey_area
В какого Зода?
Вот этого
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть