Ну у Снейпа был Дамблдор, который в окклюменцию и всё такое наверное не хуже чем Волдеморт в легилименцию умеет, и десять лет на практику подсовывания ложных воспоминаний и мыслей.

(Представил чёт картинку как Дамблдор все эти десять лет шпыняет Снейпа обучая всей этой срани, как тот потом Гарри шпынял)

А Волдеморт ещё и сам по себе самоуверенный — если показать ему то что он хочет и ожидает видеть (страх там, раболепие, вот это всё говно), то он кмк вполне может в это поверить и потом сам же круциатусами ебашить всех кто усомнится в его великом мастерстве мозголаза.

BrightOne
Гхм, проблема в том, что Снейп своим складом характера являет праткически полную противоположность "шикарному окклюменту". Просто хоть бери слова Снейпа, где он описывает окклюменцию, сверяй по пунктам и "чекай":

"Дураки, у которых душа нараспашку, которые не владеют своими чувствами, упиваются грустными воспоминаниями и так легко позволяют себя спровоцировать — одним словом, слабые люди, — у них нет никаких шансов противостоять ему!Он войдет в ваш ум, Поттер, как нож в масло!"

Снейп дурными воспоминаиями упивается? - Да еще как. Чувствами своими не владеет? - ну, судя по поведению с Гарри, Невиллом, Ремусом, Сириусом - ни шиша не владеет. Легко позволяют себя спровоцировать? =- так тут и провокаций не надо, сам агрится с полпинка. Так что, либо Снейп сознательно скармливает Гарри дезу, чтоб не учить нормально, либо вообще непоянтно, как он той окклюменцией овладел

По сабжу топика... Ну, показания Дамблдора (глава разведывательной резидентуры 80-го лвла, добровольно слить агента перед противником, упсть и, формально, бывшим...) - компромат мощный, но это а) надо знать, где искать, б) получить доступ в министерство и т. п. Но у нас же есть 1-й курс. Володя посредстволм затылка Квирелла сидит в преподавательском составе Хога и, видимо, "медленно уплывает вдаль". Потому что его типа "крот" ведет себя так "незаметно" и "профессионально", что его первокуровская школота человеком ВдМа считает! А Дамблдор его, типа, никак не раскрыл. Хотя, казалось бы, Снейповы истерики - просто клад для мощного легилимента, копайся в мозгах - не хочу. Да и даже без легилименции, разве не задал бы ВдМ себе вопрос - а с чего это Дамби так Снейпу доверяет, при том, что последний всеми силами пытается показать, что "ничего не забыл, но ничему не научился"? А точно ли это еще его агент?

Правильный вариант — Снейп шпион ТЛ, а не ДДД.
И навыки, соответственно, подрастерял ДДД, а не Волди, за что и поплатился жизнью. Шпион Волди его убил.

Мне кажется, что Волди просто сильно больно самоуверенный. "Я такой очешуенный маг, такой опиздохуительный легилимент, никто не может меня наебать". Думаю, он Снейпа просто не дожал, тк недооценил. Оставил мозг, потому что нового шпиона к Дамблдору вводить задолбаешься, а выхлоп никто не гарантирует.

AndreySolo

Спорно. Его стабильно презрительное отношение к гриффиндорцам - совсем не обязательно признак невладения своими чувствами: он, возможно, попросту не считает нужным их скрывать. Ну и о том, упивается он дурными воспоминаниями или нет, можно только догадываться: внешне он этого никак не проявляет. Со стороны Снейп выглядит просто как чел со стабильно дурным характером, вот и все.

Хм... Так вообще-то, частью легенды для ВдМа как раз должно быть как минимум спокойное отношение к гриффиндорцам, чтобы Дамблдор не начал задавать неудобные вопросы. Во-вторых, его истерики и срывы - лучшая пора для того, чтоб его отлегилиментить, и тут уж обе стороны должны быть заинтересованы в том, чтоб он вел себя смирнее - ибо легилиметить его могут по обе стороны баррикад. В-третьих, такое поведение Снейп демонстрирует и в личном общении. Более того, его комплексы и истероидность становятся причиной провала важного задания по обучению Поттера окклюменции - сначала вместо толковых занятий у нас идет изливание комплексов на тему "Какое ты, Поттер, говно", а потом занятия просто прерываются с пошлейшей истерикой. Ах да, прошу заметить, что наш мега-шпион оставил в открытом доступе некие личные секреты перед школотроном...
Ну и, собственно, вопрос даже не столько про уроки, сколько про незатухающую вражду с Люпином и Блэком, про перенос образа Джеймса Поттера на его сына-сироту. Это, по-моему, уже писхоз. И как на этом фоне Снейп у нас стал окклюментом, т. е. человеком, чьей профессиональной обязанностью является "очищение разума и контроль эмоций"? Моя не понимай

AndreySolo, вот да. И - ок, ладно, на момент возрождения у ВдМ нет данных, кроме полученных во времена Квиррелла. Но потом-то он должен был проверить, кто из не-севших чем жил и дышал, просто чтобы понять, можно ли с этим работать или надо в экстренном порядке выволакивать из Азкабана Беллу с компанией и галлонами вливать в них восстанавливающие зелья. И вот тут к Снейпу возникают бо-ольшие вопросы...

AndreySolo
>>>Ах да, прошу заметить, что наш мега-шпион оставил в открытом доступе некие личные секреты перед школотроном...

Так специально же. Чтобы научить Гарричку пользоваться думосбором. Уроки окклюменции - прикрытие. Все это знают кроме тебя.

Волдеморт, конечно, считает себя крутым легилиментом, но как тогда получилось, что в "Дарах Смерти" ему Нарцисса в наглую в глаза врёт? А вы говорите в мозги залезть...

А у Томмушки мозги был? Нет, ну когда-то были, конечно, но растерял он их задолго до встречи со лбом Поттера. А потом его сварили из кости папаши (знатного интеллектуала), плоти Питера (тоже... своеобразно мыслящего) и крови Поттера (неглупый, в общем-то, парнишка... но сколько тех мозгов в 14 лет? Самому не хватает!). В общем, интеллектуальный уровень получился каким-то очень средненьким. Да и паранойя как-то приступами... А вот самооценка да, кажется, суммировалась.

Навия
Ээм, там вроде как ещё Госункул был, носитель сознания Его Темнейшества. Да и до этого, с тем же Квиреллом и дневником, сознание у Володи вполне сохранилось

Бешеный Воробей
Причём, самое интересное, слегка поехавшая кукухой Беллочка догадалась эти вопросы задать, а его темнейшество - нет. Причём дабе от этих вопросов Снейп отбрехаося крайне жидко, в стиле «ты чо, нашего Лорда не уважаешь?»

Навия
Эээ, а что не так с волдемортовым папашей? Где в каноне свидетельство его проблем с интеллектом? Вы себя на его месте представьте, вам этот ребенок от стремной ведьмы, испортившей вам жизнь, был бы нужен? Мне нет. А то, что он не подумал о возможной смерти от рук сынули, ну так у него был опыт общения с магами и этот опыт говорил, что смертельной опасности нет.

AndreySolo
Так сознание-то сохранилось... А вот всё остальное...

kiki2020
Я где-то говорила, что у него были проблемы с интеллектом? Вполне обычный человек без особенностей *разводит лапками*

тут другое интересно. Если "задолго до" - это до пророчества, то, как минимум это повод усомниться в реальности этого самого пророчества.

Zombie777
Думаю, Дамблдор имел ввиду приход к нему Снейпа после пророчеству, возможно, художественно приукрасил, чтоб Снейпа отмазать удлинил сроки

AndreySolo
но с т.з. Лорда все именно так, как я сказал. Т.е. Снейпа надо потрошить, рбливиейтить, и сливать через него дезу.

Zombie777
Так, ээ, это я не отрицаю. Другой вопрос, что, по идее, Лорд должен знать, что такие показания есть вообще в природе, плюс иметь доступ в министерство, чтоб с ними ознакомиться

Zombie777
говорят "задолго" это дополнение переводчиков (но вообще версия с пророчеством интересная, вроде до седьмой книги одна из основных была)