↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#творчество

Хочу расставить все точки над i и закрыть окончательно тему с Василем.

Во-первых, он был национал-коммунистом и официальную политику СССР, в том числе и Голодомор в Украине, категорически не одобрял, из-за чего впоследствии и покинул КПЗУ.
Во-вторых, он также был категорически против фашистов, потому и вступил во Львовский комитет борьбы против фашистского террора.
В-третьих, как следствие второго пункта, он в Испании воевал не за коммунистов, а против фашистов. Это как у нас в Украине не за Зеленского голосовали, а лишь бы Порошенко второй раз не прошёл.
В-четвёртых, Василь примкнул к националистам по принципу меньшего зла, и то его не сразу приняли.
Ну и в пятых, Василь вступил в УПА уже после того как жена и сын смогли эвакуироваться в Ирландию с его родными.

P.s. Сандра к слову не восторге была, когда узнала, что муж поддержал националистов, но не отреклась.
5 июня 2021
26 комментариев
...он... был категорически против фашистов
...вступил в УПА
Только я вижу тут противоречие?
Виктор Некрам
Я для кого пункт 4 написал?!
---Только я вижу тут противоречие?

мб он как поручик, ебал и плакал
Heinrich Kramer
Пункт 4. От начала и до конца.
> Василь примкнул к националистам по принципу меньшего зла
Если человек считает фашистов меньшим злом, то либо его интеллектуальные, либо его моральные качества... сомнительны.
Оригинальный Мордукан
Сотрудничество УПА с германскими оккупационными властями и преступления против мирного населения были осуждены на Нюрнбергском процессе (с) Википедия
Ну и где тут меньшее зло?
Виктор Некрам
Они как бы и против немцев воевали.
StragaSevera
Это история, дуде
Оригинальный Мордукан
Именно. Поэтому вполне можно делать тупых героев или аморальных злодеев - просто нужно понимать, что ты делаешь именно это.
StragaSevera
Я бы посоветовал воздержаться от подобного рода оценок.
Оригинальный Мордукан
Я бы посоветовал воздержаться от подобного рода советов. Идешь на очередной круг, бро? ;-)
StragaSevera
Ты сам вообще-то пришел
Оригинальный Мордукан
Да. И?
Смотри, чувак. Я недавно написал фанфик про фашиста. Про реального фашиста из СС, полковника Рудольфа фон Строхайма, героя аниме JoJo's Bizzarre Adventure.
Делает ли это меня плохим человеком? Разумеется, нет. Точно так же как тебя не делает плохим человеком то, что ты тоже пишешь про около-фашистов ;-)
StragaSevera
Ты вот не обижайся, но как ты умудрился из моего перечня зацепиться именно за фашистов?...
Я тебя удивлю, но я не поддерживаю УПА. Там все хороши.
Но мерять всех под фашисткую гребёнку как-то неверно
Я повторюсь. Я не осуждаю Василя и не оправдываю. Он поступал как считал нужным. Но игнорировать политические движения тех лет и ставить штамп фашизма не уважительно как минимум по отношению к истории.
Оригинальный Мордукан
> Но мерять всех под фашисткую гребёнку как-то неверно
> Сотрудничество УПА с германскими оккупационными властями и преступления против мирного населения были осуждены на Нюрнбергском процессе (с) Википедия

Мне кажется, что людей, осужденных на Нюрнбергском процессе, мерить верно.

> Ты вот не обижайся, но как ты умудрился из моего перечня зацепиться именно за фашистов?...
Как и все остальные в теме выше, она выбивается из ряда.
Оригинальный Мордукан
> не уважительно как минимум по отношению к истории.
С одной стороны, я тебя понимаю. С другой - это зависит от уровня абстракции.
С какого-то уровня абстракции коровье дерьмо и человеческое принципиально разные - из коровьего получается хорошее удобрение, из человеческого нет.
Но с того уровня абстракции, который я обычно применяю - и то, и то суть просто говно.
А знаешь, пусть оно будет так! Так даже драматичнее будет для мракоборца и его дочери узнать всю правду.
Оригинальный Мордукан
Вот-вот! Это классный сюжетный прием, если использовать его корректно. Как я использовал Рудольфа фон Строхайма, чтобы показать мир его глазами - мир, где коммунисты и евреи действительно недочеловеки, и показать, как этот мир может треснуть под действием фактов.
То, что я критикую героя, не значит, что это плохой герой для истории - точно так же, как тот факт, что Рудольф принес тридцать мексиканцев в жертву древнему полубогу, не означает, что Рудольфа не надо использовать - это только добавляет ему фактурности =-)
StragaSevera
В твоих словах есть доля истины, Страга.
Оригинальный Мордукан
Спасибо, Мордукан! Я рад, что мы пришли к взаимопониманию ^_^
*пожимает руку*
StragaSevera
Тебе спасибо! Ты мне дал толчок.
старая перечница
Уважаемая, понятие творчества вам о чём-то говорит? А разводить политоту не надо.
Я удалил ваш комментарий, потому что здесь не площадка Шустера. Имейте элементарное уважение. Мне хватило и обсуждения фашистов.
Оригинальный Мордукан
Любое творчество имеет причину, смысл и содержание. *Форму не будем трогать*. И мой вопрос к вам, в первую очередь, был именно как к творцу.
Люди пишут фф, чтобы:
- исправить "несправедливости" канона, как они их понимают.
- высказать то, что их мучает, посредством использования известных персонажей или сеттинга.
Это причина.
Люди пишут, формулируя свое кредо, осознанно или неосознанно.
Это смысл.
Люди пишут, используя приемы и "факты", работающие на раскрытие смысла.
Это содержание.

Я , собственно, и интересовалась, на что работает навороченная пребиография вашего героя?
В чем вы увидели политоту?
*Чтобы политота не появлялась, не пробовали не затрагивать политически горячие темы?*
старая перечница
Уважаемая, творчество выкладывают ещё и чтоб не забыть. И я не посмотрю что вы украинка.
Оригинальный Мордукан
Что "не забыть"?
Не дожидаясь окончательного прояснения заданного вопроса, уточняю: я, вообще-то не о выкладывании говорила, а о потребности написать...
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть