↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Уста Саурона
24 июня 2021
Aa Aa
ФЛУДОПОСТ
#флудопост #БДСМ_салон_мадам_Зизи #упрт #Вдова_из_Мортленда #дочь_короля_трубадура #безумные_теории #заязочка #трэш #И_полтосканы_впридачу
Я решил, что пусть мои обзоры и комментарии к ним остаются, как есть. Лучше сделать отдельный пост для посиделок-попизделок.
Обсуждение ДКТ, ИГПВП, Стеллы Блек (если это кому интересно) и прочее свободное общение.
Оглавление обзоров на ИГПВП
Оглавление обзоров на ДКТ
24 июня 2021
20 комментариев из 18269 (показать все)
Desmоnd

Нене, ты не пони. То, что чувак убил противника - ну это такое. Хотя при задекларированном гуманизме вполне можно было бы отрезать руки с палочками, скажем - более сьюшным момент с мононитью не стал бы.

Тут вообще прикол, что 11-летнему пацану (даже если принять эту хрень про 55-летний или сколько там возраст, причем, при декларации отсутствия душ, лол) убить полсотни рыл - что посрать сходить.

Ну, протагонист ещё в самом начале фика мечтал поставить в ряд всех поборников чистокровности и обезглавить их. Вот, можно сказать, и претворил в жизнь мечту.)
Тощий Бетон_вторая итерация

А чо, а чо, а чо?

Этому кораблю явно не несколько веков.

Тощий Бетон_вторая итерация

Вот что-то я не помню, чтобы он как-то пытался рационализировать и самооправдаться. Просто делал, и ни о чём не жалел.

Вот отрывок из одной из последних глав МРМ:

Гарри приподнялся со скамьи и замер.

что ты скажешь Драко, тебе нечего ему сказать, ты не можешь просто взять и подойти к нему, и делать вид, что ты его друг…

ты хочешь всё исправить, ты хочешь, чтобы стало лучше, но ты не сможешь это исправить, ты не сможешь исправить то, что ты сделал с ним, что ты сделал с Винсентом и Грегори, что ты сделал с Теодором…

Мир в глазах Гарри расплывался — он едва видел, как Падма Патил встала и направилась к столу Слизерина, к Драко, и как Симус направился к Теодору.

И поскольку Гарри прочёл отцовскую коллекцию фэнтези и фантастики, поскольку он десятки раз читал о том, как другие герои оказывались в такой ситуации, перед его внутренним взором появился образ Шизоглаза Хмури, человека в шрамах по имени Аластор. И этот образ говорил, — точно тем же голосом, которым он обращался к Альбусу Дамблдору в его воспоминании, — что Пожиратели Смерти направляли на Гарри палочки, что они сами выбрали принять Тёмную Метку, что их преступления искупить невозможно и даже воображения Гарри, скорее всего, не хватит, чтобы эти преступления хотя бы представить. Что они отказались от деонтологической защиты, которой обладают все хорошие люди и сами причислили себя к тем, кем можно было пожертвовать, если на это появятся веские причины. Что Гарри было необходимо спасти своих ни в чём не повинных родителей от пыток и Азкабана, что нужно было защитить мир от Волдеморта. Что самые обычные авроры и судьи, совершая обыкновенное правосудие, не совсем однозначное, но всё же необходимое для общества, вынуждены совершать гораздо более спорные с моральной точки зрения поступки, чем убийство закоренелых Пожирателей Смерти, направляющих на тебя палочки. Если содеянное Гарри — неправильно, если неправильны даже более морально спорные поступки, чем совершённое им, то человеческое общество в нынешнем его виде не могло бы существовать. Никто в здравом уме не стал бы винить Гарри за его действия. Невилл не стал бы винить его, профессор МакГонагалл не стала бы винить его, Дамблдор не стал бы винить его, даже Гермиона сказала бы, что он поступил правильно, как только бы узнала.

И всё это было правдой.

Но правдой было и другое. Некоторая часть Гарри в тот миг посчитала, что после уничтожения ведущих сторонников чистоты крови перестраивать магическую Британию станет проще и удобней. Это соображение не было важным, но оно было учтено в те мгновения, наполненные лихорадочными мыслями. Гарри оценивал, не приведут ли его действия к катастрофическим последствиям в долгосрочной перспективе, и пришёл к выводу, что всё будет нормально. Но в тот момент он забыл, что у Пожирателей Смерти есть дети в Хогвартсе и что один из них — отец Драко. Даже если бы он об этом не забыл, это ничего бы не изменило. Совсем ничего бы не изменило. Тем не менее, именно так работал мозг Гарри, когда у него были считанные секунды на размышления.
Показать полностью
DistantSong
Этому кораблю явно не несколько веков.

Это USS Constitution, спущенный на воду в 1797 и официально числящийся в составе флота, как видно из префикса)

И всё это было правдой.

Блин, лучше бы вы мне это не напоминали. Теперь всё ещё хуже)
Тощий Бетон_вторая итерация
Блин, лучше бы вы мне это не напоминали. Теперь всё ещё хуже)
А прикинь, каково мне, я это читал ещё во время написания, 10 лет назад, и хорошенько забыл.

Совершенно шикарное описание эмоций писхопата, лишённого эмпатии напрочь.
Desmоnd
Совершенно шикарное описание эмоций писхопата, лишённого эмпатии напрочь.

И тень автора, уверенного в том, что так подобное переступание через себя и ощущается.
Тощий Бетон_вторая итерация

Это USS Constitution, спущенный на воду в 1797 и официально числящийся в составе флота, как видно из префикса)

Ну вот, даже трёх веков нет.)

А если серьёзно, спасибо за поправку. Действительно старый парусный корабль в составе флота (хотя Википедия утверждает, что был целый 116-летний период, когда он вообще не выходил в море).

С другой стороны — нахрена магам подобный корабль, когда у них есть куда более удобные способы путешествий?

Desmоnd

А прикинь, каково мне, я это читал ещё во время написания, 10 лет назад, и хорошенько забыл.

Совершенно шикарное описание эмоций писхопата, лишённого эмпатии напрочь.

Кстати, ещё интересный момент — отсутствие эмпатии обычно вызывается биологическими причинами. Впихнутая в башку протагонисту стёртая копия сознания Реддла этого поменять не могла. То есть то ли в фике атмосфера в семье ещё хуже, чем у Дурслей, и эмпатия героя не получила шанса развиться, то ли он от рождения психопат, то ли копия сознания таки перестроила мозг (но про это было бы неплохо написать), то ли автор опять налажал.
Показать полностью
DistantSong
то ли автор опять налажал.

Если честно, это ещё одна загадка МРМ. Первоначально у меня складывалось ощущение, что автор как бы говорит: вместо Дурслькабана Гарри в "надомном развивающем центре" и поэтому вырос такой умный, в силу правильного воспитания.
А когда оказалось, что мозги ему форматировал крестраж, то я сразу спросил пустоту: а нафига надо было городить всё это вот про правильное воспитание в профессорском доме???
DistantSong
То есть то ли в фике атмосфера в семье ещё хуже, чем у Дурслей
Ну, новый отчим точно не нормальный адекватный человек, так что вырастил нечто странное, Шелдона 2.0

Петуния, так понимаю, тоже переформатирована.
Desmоnd
И этот текст ещё должен популяризировать "рациональное мышление", да. А то, что это мышление оказывается не следствием воспитания, а эффектом крестража... пофиг, оно не помешает донести идею.
Desmоnd
Я не знаю кто такой Шелдон, но в интернете говорят. что такое только на экранах прикольно, а в жизни туши свет.
кукурузник
Ну так собственно и даже в сериале видно, насколько друзьям тяжело с ним и насколько он пиздец.

Это как со, скажем, мистером Бином, хорошо со стороны и только со стороны.
А как вообще должно работать то, что Умногаре якобы 50+ лет?
Тощий Бетон_вторая итерация

Если честно, это ещё одна загадка МРМ. Первоначально у меня складывалось ощущение, что автор как бы говорит: вместо Дурслькабана Гарри в "надомном развивающем центре" и поэтому вырос такой умный, в силу правильного воспитания.
А когда оказалось, что мозги ему форматировал крестраж, то я сразу спросил пустоту: а нафига надо было городить всё это вот про правильное воспитание в профессорском доме???

Это как раз относительно просто. Профессор привил тягу к науке и, в итоге, нравственные ориентиры (какими бы они ни были), а от Волдеморта досталась склонность к определённому мышлению. Сциентизм и рационализм.

А как вообще должно работать то, что Умногаре якобы 50+ лет?

Ну, по идее, в забытом опыте у него было множество убийств, так что ему было легче это перенести.

Desmоnd

Ну так собственно и даже в сериале видно, насколько друзьям тяжело с ним и насколько он пиздец.

Это как со, скажем, мистером Бином, хорошо со стороны и только со стороны.


Теорию большого взрыва я не видел, но судя по тому, что я слышал о Шелдоне как персонаже, эмпатия у него не отсутствует — её просто расшевелить непросто, так как он туго понимает чувства других людей. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

А вот "Мистера Бина" я смотрел, даже мультсериал. Там было дано весьма забавное объяснение его характеру:

Он на самом деле инопланетянин


Собственно говоря, люди без эмпатии зачастую как-то так и воспринимаются.
Показать полностью
DistantSong
Это как раз относительно просто. Профессор привил тягу к науке и, в итоге, нравственные ориентиры (какими бы они ни были), а от Волдеморта досталась склонность к определённому мышлению.

Так если текст хотел прорекламировать мне МРМ, то тут он и выстрелил себе в жопу, потому что легенда о методах, которые может постичь и применить даже ребёнок, в этот момент и затонула.

Ну, по идее, в забытом опыте у него было множество убийств, так что ему было легче это перенести.


Эка.
Давно хотел написать дополнение к разборам ИГПВП о том, что в какой-то момент заметил:
https://fanfics.me/message612561
DistantSong
Это меня кстати в мрм и отвращает. Началось именно "а что если случится событие, которое пустит историю ГП по другому пути", то есть то самое зелье от прыщей для Петунии, которая вышла за ебанутого профессора, который вырастил из Гарри свою копию.

Но практически сразу начались подыгрывания сьюшке, причем на всех уровнях, включая фундаментальный, на основах вселенной.
Desmоnd
А у тебя не было ощущения, что центральная идея там где-то на полпути меняется, да так, что автор сам забыл, для чего вообще изначально это писал?
Тощий Бетон_вторая итерация
Да нет, с самого начала как оказалось, что Снейп говорит о квантах, а Макгонагалл об ужасах трансфигурации - что пошло вообще не туда и втф. Плюс Гарри постоянно устраивал сьюшные выходы, когда его маггловскую хуету не высмеивали, а слушали, развесив уши.

Сейчас вот когда узнал (я уже забыл, так что внове) о 50-летнем жизненном опыте, который типа не опыт, патамушта забыл, становится ещё ебанутие.

Ну и в "рациональной вселенной" Юдковского все описанные штуки почему-то не работают ретроспективно. Окей, крестражи позволяют оживать, при этом нет опасности душе за отсутствием оной - тогда почему все не клепают крестражи? Что мешало тому же Дамблдору совершенно по-светлому и доброму сделать себе десяток-другой крестражей?

Я особо угораю ещё в контексте статьи об умном герое от самого же юдковского и примера с двадцадкой на полу оживлённого вокзала. У него эту двадцадку никто не берёт потому что... да бикоз фак ю.

В МРМ раскиданы сука просто деньги пачками, но никто не берёт.

Кстати, о деньгах на полу вокзала. Гарри, узнав об обменном курсе, тут же придумал как заработать бесконечное бабло на арбитраже - помнишь тот смешной пост, что я приносил в личку? Ну так умногарре с опытом 50-летнего мага-параноика (это из другой оперы, но смешно) ни разу не пришло в голову, что если этим не занимаются каждый встречный, то что-то в идее не так, он слишком упивался идеями "все тупые пидарасы, а я Д'Артаньян.
Показать полностью
Desmоnd
Сейчас вот когда узнал (я уже забыл, так что внове) о 50-летнем жизненном опыте, который типа не опыт, патамушта забыл, становится ещё ебанутие.

Было бы неплохо, кстати, если бы опыт прошлой жизни ему приходил в виде голоса в голове, как у Джордана ж. )

Да нет, с самого начала как оказалось, что Снейп говорит о квантах, а Макгонагалл об ужасах трансфигурации - что пошло вообще не туда и втф.

Не, я-то заранее знал, что там весь мир свистит в одни ворота, но поначалу действительно казалось, что Умногаре, вооружённый МРМ, быстро превзойдёт все науки, разоблачит Волдеморта и вообще.
Когда оказалось, что Умногаре вообще не интересуется Томом (одновременно танцуя под его дудку), и вообще у него мозги переформатированы крестражем, я заподозрил, что автор забыл, о чём рассказывал, и начал какую-то другую сказку.
Desmоnd

Это меня кстати в мрм и отвращает. Началось именно "а что если случится событие, которое пустит историю ГП по другому пути", то есть то самое зелье от прыщей для Петунии, которая вышла за ебанутого профессора, который вырастил из Гарри свою копию.

Но практически сразу начались подыгрывания сьюшке, причем на всех уровнях, включая фундаментальный, на основах вселенной.

Да, мне тоже думалось: интересно бы было, окажись герой в канонной вселенной. Было бы интересно посмотреть, как он пытается её рационально померить. Весьма вероятно, что-то даже и получается, но перед многими вещами он пасует, и другие с улыбкой замечают "Ну а что ты хотел, целый Отдел тайн над некоторыми областями магии трудится веками!". Но в канонном мире ГП трансгуманистические идеи не пропихнёшь.

Тощий Бетон_вторая итерация
центральная идея там где-то на полпути меняется, да так, что автор сам забыл, для чего вообще изначально это писал?

У меня было такое ощущение. Только не на полпути, а где-то раньше. Примерно в тот момент, когда протагонист перестаёт заниматься хоть какими-то исследованиями и начинает плыть по течению.

Desmоnd
Ну и в "рациональной вселенной" Юдковского все описанные штуки почему-то не работают ретроспективно. Окей, крестражи позволяют оживать, при этом нет опасности душе за отсутствием оной - тогда почему все не клепают крестражи? Что мешало тому же Дамблдору совершенно по-светлому и доброму сделать себе десяток-другой крестражей?

Я особо угораю ещё в контексте статьи об умном герое от самого же юдковского и примера с двадцадкой на полу оживлённого вокзала. У него эту двадцадку никто не берёт потому что... да бикоз фак ю.

В МРМ раскиданы сука просто деньги пачками, но никто не берёт.

Кстати, о деньгах на полу вокзала. Гарри, узнав об обменном курсе, тут же придумал как заработать бесконечное бабло на арбитраже - помнишь тот смешной пост, что я приносил в личку? Ну так умногарре с опытом 50-летнего мага-параноика (это из другой оперы, но смешно) ни разу не пришло в голову, что если этим не занимаются каждый встречный, то что-то в идее не так, он слишком упивался идеями "все тупые пидарасы, а я Д'Артаньян.

Тут автор всё же объяснил: у Волдеморта крестражи особенные, модифицированные, а изначальная версия создаёт копии сознания лишь на момент создания. Плюс создание крестража всё так же требует убийства.

А про банк и курс валют согласен. При этом фанаты порой это предподносят как пример офигенного ума протагониста. А я обычно возражал в духе "Он лезет в это, не имея достаточной информации! Уж пытающийся мыслить рационально должен понимать, что почти наверняка есть подводные камни".
Показать полностью
DistantSong
Ну объяснения автора всратые, как и все остальное. Сам прикол, что у него не бессмертие, возрождается наследник, продолжатель идей с идентичной памятью, но не сам человек. Нет души - нечего раскалывать. Убийство - вообще требование вполне умеренное, плюс, точно так же можно модифицировать, как и сделал Волдеморда.

Основная проблема крестражей, тот самый замковый камень, lynchpin - раскол души. Эту основу Юдковский выдернул.

А без этого создание крестражей всего лишь требует небольшой доработки пока что сырого продукта. Допилить как сделал Квиррелморт до актуального бекапа, убрать требование по убийству людей или убивать не людей, а, скажем, коровок или драконов.

Но нет, эту двадцатку никто не подбирает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть