Эмили Джейн
Оккупант обязан смотреть захваченные земли. Вы считаете Крым своей территории, а требуете у чужой страны дать воды. Как минимум глупо не? Нет международного договора обязывающего Украину дать воду. А жители Крыма и до 2014 ненавидели Украину, ничего не изменится.
А Тихановские, Бабарико люди России. Цель протестов, что бы Лукашенко сжег все мосты с Западом. Не даром Тихановская говорила мы не против России. Даже не удивлюсь, если Запад в курсе.

Эмили Джейн
И Украина готова пустить воду при том, если в контракте будет указано, что Крым территория Украины. Решать вашему светочи нации.

Эмили Джейн
Почему все молчат, что Казахстан в нулевые перекрыл воду 15 нашим деревням. В 8 до сих пор нет воды.

Врн2
И все это вместе называется "организация гуманитарной катастрофы" и считается незаконным методом ведения войны.

Виктор Некрам
Оккупант обязан смотреть за оккупированной территорией. Это не наша проблема. При том, большая часть воды идет на военные базы. Это вы Масхадовской Чечне поставляли еду, медикаменты, платили пенсии. И все шло боевикам.

Виктор Некрам
И ваша корова молчала бы насчет методов ведения войны. Обстреливали украинские позиции с жилых домов и потом орали хохлы мирняк убивают

Врн2
Конечно, не ваша проблема. Взорвали ЛЭП, перекрыли Северокрымский канал, организовали гуманитарную катастрофу - да, это стало проблемой России.
Вы, я так понимаю, лично были обстреляны из жилых домов? Потому что фотографию жилого дома в Донецке после попадания "Иглы" я помню. А фотографий обстрела украинских позиций из жилых домов как не было, так и нет.
Украина просто одна из сторон гражданской войны. И веры украинской пропаганде и людям, на нее поддавшимся, у меня нет.

Виктор Некрам
Вот вам ваш 1 канал. Сами лгут, дом не жилой и тут же показывают старуху. Умрет от ответки, скажут укры виноваты
https://m.youtube.com/watch?v=G8O8xfzo5jM

https://m.youtube.com/watch?v=8ljBtlBz5_s
Вот еще. Как вождь приказывал
https://m.youtube.com/watch?v=W_C-AJEHWao

Виктор Некрам
И ты жертва распятого мальчика и скушанного снегиря меня учишь тому, что происходит в моей стране? По мне это ты поддался пропаганде. Житель России говорит, что ему видней, что у меня происходит. Точно тебя имел Лавров, когда сказал те слова на встрече с саудитами.

Врн2
Дык я не о том, что Украина чет там должна России согласно каким-то договорам и т.д. Я о том, что если вы считаете Крым своей территорией (видимо, считаете), а крымчан - своими гражданами, то сознательно разорять инфраструктуру этсамой своей территории и сознательно же создавать этсамым своим гражданам хреновые условия жизни - это максимально тупая стратегия их обратной интеграции. Отношение к своим как к врагам - это фактическое признание того, что свои - уже реально никакие не свои и своими никогда не будут, а потому реально можно не церемониться.

А вот фраза про то, что жители Крыма и до 2014 ненавидели Украину, довольно неожиланная и любопытная (никогда не встречала такого мнения раньше). Было за что?

Эмили Джейн
Они большинство в Россию хотели. Как половина Востока и Юга. Украинцы для них недо раса. Далеко не ходить Ксафантия и Ластро крымчане.

Во время войны СССР поставлял оккупированной территории свет и воду? Сомневаюсь, наоборот. Вот Космодеянская. Сжигала дома мирных людей. Ну и что там жили немцы(читал версию, что немцев вообще не было в деревне), они уйдут, а местные останутся зимой без крова. Но во время войны свои законы.

Врн2
Пример с Космодемьянской не подходит в качестве параллели по многим причинам. Главная из них заключается в том, что действия партизан на окуппированной немцами территории отнюдь не были частью стратегии по ее возвращению. Возвращать исходно предполагалось (и впоследствии так и случилось) военными силами. Поэтому вопрос о популярности среди местного населения не стоял от слова "вообще". С Крымом все очевидно не так. Вернуть его силой в обозримом будущем Украина, судя по всему, не сможет. Т.е. если намерение вернуть Крым у руководства страны все-таки сохраняется (реальное намерение, а не политическое бла-бла-бла на камеру), то стратегия этого возврата должна быть принципиально иной. И тут как раз вопрос о лояльности населения стоит очень остро. Особенно с учетом того, что от с самого начала был главным козырем в игре (референдум и т.д.).

Эмили Джейн
Такое поведение Украины говорит о следуюющем:
1. Украина де-факто признает итоги референдума, на котором около 90% населения Крыма желали присоединения к России.
2. Украина считает эти 90% населения Крыма изменниками, а с изменниками не церемонятся.
3. В (маловероятном) случае присоединения Крыма к Украине уничтожение изменников примет массовые масштабы. Как это проделывал национальный герой Украины Степан Бандера и его последователи.

И снова довольно неожиданно. В смысле лично мне всегда казалось, что заявления о том, что жители этих территорий более или менее массово хотят в Россию - это по большей части российская пропаганда. И вот вы, патриотично настроенный украинец, подтверждаете, что так оно и есть. И это несколько дезориентирует (как-то не думала, что пропаганда может иметь столь яркое пересечение с объективной действительностью).

А еще откровенно озадачивает. Вот, смотрите. У вас есть страна. Значительная часть жителей которой мечтает свалить в другую страну и имеет крайне серьезные претензии к остальной части населения. Такие процессы не возникают на ровном месте и их невозможно полностью объяснить влиянием внешних сил. Значит, есть какие-то внутренние причины столь серьезного раскола в обществе. Причем причины очень серьезные и возникшие отнюдь не недавно. Вот я и спрашиваю вас: что это за причины? За что вашим же гражданам так не любить вашу страну? И, м.б. стране имело бы смысл поискать пути решения этих проблем и консолидации общества, а не сводить все к "войне" и "оккупации"?

Виктор Некрам
Не знаю насчет второго и третьего пунктов, но первый очевиден, да. Если это не ВНЕЗАПНОЕ признание того, что результаты референдума вполне себе коррелировали с реальными чаяниями населения и были вполне репрезентативны, то что это?

Виктор Некрам
Эмили Джейн
Цель заставить оккупанта платить большую цену за оккупацию.

Повторяю. Украина при Порохе не раз предлагала поставить воду в Крым при условии признания в договоре Крыма украинским. Путин отказался. Все претензии к вашему Великому Солнцу.

Эмили Джейн
Они судили по Росссии по вашим сми и считали, что там все богатые. Сейчас им Зимбабве предложит по алмазу, побегут гуталином намазываться. И потом украинофобия была с советских времен. Официальная советская политика. И никто их не притеснял и сейчас тоже. Главная их претензия, что с них требовали знать украинский язык. Та же проблема в Прибалтике, Молдове.

Виктор Некрам
Вы идиот. У нас всуушник добил умирающего новороса, Европа вой подняла. А вы резня. Я против резни. Потомков всех, кто переселился после 1944 нагрузить по 20 кг на рыло и шагом марш через мост. В родную гавань.

Это-то понятно. Но как бы тоже подтверждает выше возникшее предположение, что вернуть Крым руководство страны на самом деле уже не особо чает, а потому и цели другие. Любопытно.

Врн2
Эмммм.... Вам самому не кажется, что это - дикая дичь? ( Лучше жить (в материальном плане) хочет любой человек. Я, вон, тоже хочу. И знаю крайне мало людей, которые не хотят. Но много ли стран, где треть населения мечтает, чтобы место их жительства оккупировали "ибо рост благосостояния"? Как бы нет. Чтобы всерьез о таком мечтать, надо быть либо очень... альтернативным товарищем, либо товарищем, крайне хреново сводящим концы с концами и реально готовым уже на что угодно, чтобы жить по-человечески. В любом обществе есть какое-то количество первых и какое-то количество вторы, но чтобы вот ТАК много?

Тут всего три варианта. Первый и самый очевидный - вы просто ошибаетесь, и есть какие-то иные (более существенные) причины подобных умонастроений. Ну или вы сильно преувеличиваете размах этих самых умонастроений. Второй - народу с экономической точки зрения было реально крайне хреново. Вот прям настолько хреново, что люди оказались готовы бежать хоть в Россию, хоть в Зимбабве. И если это так, то из этого прямо следует, что руководство страны годами, если не десятилетиями не справлялось со своими обязанностями, в связи с чем к состоятельности власти вашей страны возникает масса резонных вопросов. Третий - треть населений вашей страны - крайне странные люди. И, учитывая, что подобное в принципе невозможно, так как толпами с ума не сходят, странные они не столько объективно, сколько изнутри коллективной головы той части общества, к которой принадлежите вы и власть страны. Т.е. вам (и, что много печальнее, власти) проще записать людей в ряды дегенератов, чем реально разбираться в их проблемах и потребностях, пытаясь чего-то там решить. А это снова порождает массу резонных вопросов.

Эмили Джейн Лет через 5 в РФ начнется бардак, сами выведете войска. Как ваше Солнце говорит, надо немного потерпеть. Недаром ваши госкомпании не работают в Крыму открыто. Знают, что не вечно. Главный маркер.
А крымчане все с портретами Бандеры вылезут, кто не сбежит.

Знаете какой популярный вопрос на крымских форумах? Как оформить укр.документы. Меньше чем в 14, но все таки. Отдельный вопрос браки. В 14 году в Крыму поженилась парочка, муж через год умер. Женушка приехала в Одессу за квартирой, а ее послали лесом. Мы не признаем ваш брак. После этого многие крымчане в Херсоне регистрируют. И рождения детей регистрируют. Сейчас из-за короны как не знаю. Сами понимают, что ненадолго. А воду сами говорят не хотим, хохлы еще поссут(реально такие слова Константинов говорил).

Ну, чисто теоретически такое вполне может быть (бардак в РФ в ближайшие 5 лет). Не особо высоковероятно, так как большая власть ИРЛ никогда не повязана на конкретных "Солнц", даже если массам кажется, что всем рулят именно они. Но возможно.

Однако ж даже в этом случае вот так взять и отдать Украине Крым на тарелочке с голубой каемочкой никто не возьмет и не отдаст. Это был бы такой грандиозный нечеловеческий фейл, что практически любые товарищи на верхах не рискнут публично позориться в столь космической степени. Т.е. придется как-то забирать. Забирать же - не только дипломатическими методами, но и военной силой - было бы гораздо проще, если бы у местных жителей оставались хоть какие-то иллюзии на ваш счет. Хоть какие-то надежды, что с ними обойдутся по-человечески, а не вот это все, что вы озвучиваете выше словами через рот. Это же очевидные вещи, е-мое.

Эмили Джейн
Посмотрим.