![]() #бронетанковое #вооружение
Тут два в чём-то сходных решения нарисовались: 1)В Алжире на БТРЗ "бережок" (очень толковая модернизированная башня для БМП-2) на Т-62 ставят. ![]() (фотошоп) https://dambiev.livejournal.com/2393751.html процесс на заводе (видно что под меньшего диаметра погон башни делается проставка): http://gurkhan.blogspot.com/2021/08/blog-post_46.html ![]() ![]() 2)В Италии продолжают мучиться со своим ОБТ "Ариетте" (это который убогий - ныне - племянник "Леопарда-2"). Проблема в том, что денег нет, танков в строю очень мало и если в случае ходовой части альтернатив нет, и поступают так: https://thedeaddistrict.blogspot.com/2020/12/details-about-upgraded-ariete-mbt-engine.html "Некоторые детали о новом двигателе для Ariete: - Будут ставить развитие нынешнего V12 MTCA - Увеличенный объем с 26 до 30 литров. - Мощность с 1250 до 1500л/с - АКП от IVECO (лицензионный ZF). - На 20% широкие гусеницы для уменьшения давления на грунт." То вот в случае малосерийной модернизации СУО предлагают унификацию целиком башни с толковой в своём классе колесной БМТВ "Кентавр-2" ![]() Т.е. картонную будто-бы башню от "колесного танка" на танк как бы настоящий, не картонный. Что роднит оба решения? Установка башни от непрочного нетанка на прочный (условно прочный) танк. Что вызывает сразу же (мнимый во многом) диссонанс. Однако надо понимать что нет никакой абстрактной и неизменной во времени "танковой защиты" (или "защиты уровня танковой") или "противопульного бронирования" (хотя оно и стабильнее). Например танковая защита какого-нибудь "Тигра" времен 2МВ - сейчас это уровень средней БМП. А противопульная времён 2МВ современными бронебойными патронами может пробиваться. Однако всё равно возникает вопрос: как-так то, Т-62 всё равно танк, пусть и старый, а башня от БМП-2 - картоний по нынешним меркам? И "Ариетте" тоже как бы танк 80-х, а это башня от колёсной БМТВ. Тут я выскажу давнюю мысль, формализованную случайно в каком-то комменте на БМПД (блог ЦАСТ в ЖЖ). Броня давно уже квантуется. Т.е. броня 50мм стали и 90мм стали обеспечивает примерно один и тот уровень защиты от снарядов. Броня в 150 мм и в 400 мм тоже обеспечивает один уровень защиты от снарядов (существующих, серийных) автоматических пушек. Броня в 70 и 400 мм обеспечивает такую же защиту от РПГ (т.е не обеспечивает, а КАз И ДЗ и там и там равно спасти могут). Есть скачки защиты от кинетическом оружия (7,62 -> 12,7 -> 14,5мм -> 30мм -> а дальше сразу 105мм пушка ныне по факту), и скачки же от РПГ/ПТУР. И для любого ПТУРа или выстрела РПГ (которые ещё не протухли от старости) броня что башни БМП-2, что корпуса Т-62 (без усиления) одинаково ничтожна. Башня же Т-62 с "бровями Ильича" многие старые РПГ и некоторые старые ПТУР - но уже при везении - иногда держит. Однако её снимают. В пустыне ПТУРу современному уже без разницы, а танк слепой, сам ПТУР не имеет, пушка старая, снаряды протухают. 7 сентября 2021
4 |
![]() |
|
В Италии продолжают мучиться со своим ОБТ "Ариетте" А зачем? В смысле, понятно, что конкурентоспособными на внешнем рынке их поделки не будут, а внутренний рынок невелик – штук 300 машин как максимум, даже если приплюсовать сюда всякие БРЭМы и прочее на базе. Уж или как шведы, торжественно похоронить собственную школу оригинального танкостроения, и выпускать лицензированные "Леопарды", пусть и с высокой степенью локализации, пожиная плоды внутринатовской унификации, или задумываться о широкой производственной кооперации с кем-нибудь, чтобы не на один итальянский рынок работать, а хотя бы на несколько стран. А то больно эти попытки "улучшить" "Леопард" смотрятся несерьёзно.Броня давно уже квантуется. Хорошая формулировка, ёмкая, приятно читать))30мм -> а дальше сразу 105мм пушка ныне по факту О, а 57 мм высокой баллистики (как у "Деривации", к примеру) даст что-то характерно новое в смысле возможности бороться с теми целями, которые ныне хорошо защищены от 30 мм, но не претендуют на защиту от танковых пушек и полковой артиллерии? Будучи установленной на специализированную платформу, конечно. |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
штук 300 машин как максимум В строю их около 100. И ради ста танков что-то всерьёз разрабатывать... Когда есть готовое и современное решение. Пусть и от БМТВ. Впрочем, я бы ждал пересадки всей СУО от "кентавра-2", чем пересадки всей башни. Ну, как последний "спрут" изнутри т-90мс. Только тут зеркально.О, а 57 мм высокой баллистики (как у "Деривации", к примеру) даст что-то характерно новое в смысле возможности бороться с теми целями, которые ныне хорошо защищены от 30 мм Тут достаточно и 40-45мм высокой баллистики ("телескопы" последние), или 50мм умеренной (АПГБ на "эпохе" или супершоты из последнего 50мм бушмастера для перспективной американской БМП - если не останутся на 30мм (могут). Даже все это заставляет напрягаться всех владельцев типичных БМП 30-тонного класса. (Единственная в мире серийная БМП рассчитанная на большее - немецкая "пума").Баллистика с-60 избыточна для всего кроме ПВО. Кстати, масса БТТ в рамках одного класса квантуется аналогично. 1 |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Что характерно, немецкий же более новый "линкс" с массой 40+ тонн заметно слабее бронирован чем "пума" (которая 44 тонны НЯП). Потому что заброневой объем, не военное от рождения пихло, чугуний, говно, палки и торсионная подвеска.
|
![]() |
|
финикийский_торговец
Даже все это заставляет напрягаться всех владельцев типичных БМП 30-тонного класса Занимательно, спасибо. То есть, надо думать, масса типичного БМП продолжит расти, в попытках обеспечить защиту от новых орудий в калибре 40-50 мм. |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
ReznoVV
То есть, надо думать, масса типичного БМП продолжит расти, в попытках обеспечить защиту от новых орудий в калибре 40-50 мм. Ага.![]() Для защиты от 50мм (при условии эргономичного ДО на 8 человек) нужна масса от 50 тонн. "Пума" (душегубка с ДО на 6 человек) предположительно имеющая защиту от чего-то около 45 мм АП имеет массу в 44 тонны. 1 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Для защиты от 50мм (при условии эргономичного ДО на 8 человек) нужна масса от 50 тонн. То есть это уже ближе по массе к ТБМП на танковом шасси, вроде Т-15? |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|