Гилвуд Фишер
Умер потому что дурак?)) Как-то не очень логично

benderchatko
Дураки обычно и умирают, да. Был бы умным пошёл бы к Дамблдору сливать инфу, раз уж в Волдеморте всё равно разочаровался. Ну или придумал бы рабочую схему. Но он похоже действовал на эмоциях и вполне вероятно выжить сразу не рассчитывал.

Гилвуд Фишер
Гриффиндор головного мозга это называется ;-)
Кстати, есть прикольный фик, где он идет не к Дамблдору (Снейп уже сходил, ага) а к Сириусу. Сириус - конечно, тот еще придурок, но все-таки родная кровь.

Он разочаровался в Лорде. Который душу расколол и сделал зашквар. Чистокровные идеи, ради которых он пошёл, вполне остались. А бежать к Альбусу это предавать все, и Лорда, и идеи, и организацию, и семью.
Он осознавал что теперь ему по любому каюк, вот самоубился. Для романтичного юноши вполне соответствует.

watcher125
Гилвуд Фишер
Всё дело в первопричине. Нельзя изменять первопричину, породившую цепь событий. Он отправился умирать, и без временного вмешательства мётрв. Значит, непротиворечивость временных линий требует, чтобы он и оставался мёртвым.

Asteroid
Нельзя изменять только то, что мы (конкретно хронопутешественник) знаем достоверно.
Например, нельзя встречаться с самим собой, там и тогда, где никакой встречи точно не было. А если была встреча с каким-то странным чуваком, лица не разобрать, то это запросто может быть твоя копия из будущего, и ничего страшного не случится.
Если ты лично констатировал смерть, то (в предположении, что глаза тебя не обманули) спасать убиенного нельзя. Собственно, можешь попробовать, если жизнь не дорога, все равно ничего не выйдет. А если констатация такая себе, с 10х слов или по показаниям артефакта, который непонятно как работает, да ещё и глючит с тех пор, как в нем сумасшедшая баба покопалась, то шансы вполне себе есть.

watcher125
Гобелен артефакт только в киноне вроде, в книге там вроде ничего не говорится что он как то отслеживает состояние членов семьи (хотя вспоминая часы Уизли – подобная магия вполне вписывается в канон)

Asteroid
А вообще спасение Сириуса и Клювокрыла вот ровно то же самое, но в пределах нескольких часов. Без вмешательства Клювокрылу отрубили бы голову, а Сириуса дементоры бы зацеловали. Но чёт всем норм.

С Регулусом ящитаю можно было бы подобное провернуть если бы Кричер например отцу и матери его всё выложил и те воспользовались маховиком, но в актуальный таймлайн слишком много времени прошло, и такое в него вмешательство наверняка что нибудь поломает даже при максимальной аккуратности.

Но кстати если гобелен действительно может отмечать смерть, и на нём это обозначение уже увидели, это наверное может создать проблемы даже в рамках нескольких часов.

Гилвуд Фишер
В предположении, что его никак нельзя обмануть, например трансфигурацией живого в неживое. Ну и да, если допускаешь использование маховика, к гобелену лучше не ходить.

watcher125
У нас разные понимания причинно следственных отношений. Тут спорить бессмысленно.
Петля не возникает сама собой. Самоиндуцированная петля - признак ошибки в логике.

Гилвуд Фишер
Тут дело в том, что это вопрос будущего на момент использования хроноворота. Будущее не определено. А вот прошлое изменить нельзя.

watcher125
а скиньте, пожалуйста, ссылочку на фик

Asteroid
Клювокрыл вполне прошлое, они в это время от Хагрида уходили. С Сириусом кстати да, не то же самое – патронус разогнавший дементоров Гарри видел еще до маховика и они кажется изначально шли его из тюрьмы вытаскивать.

Тут главное не Сириус, а клювокрыл. Они были уверенны что его зарубили, они это слышали. Но спасли и без последствий

Asteroid
Отличный подход! Концепция такая-то - признак ошибки в логике, и спорить об этом бесполезно. И неправильный сразу по 2м причинам:
1, Философская. Такой подход прекрасно опровергает вообще любую концепцию, поэтому практически неприменим.
2, Техническая. Это утверждение просто ложно. Ошибка в логике, как раз, прекрасно диагностируется формальными методами. Никаких проблем с ее нахождением при желании быть не может.

Гилвуд Фишер
к-тан Себастьян Перейра
Клювокрыл - животное и души не имеет. А неодушевленная материя как раз таки легко изменяется и не создает парадоксы. Иначе бы путешествия прошлое вообще были бы невозможны - маг даже воздух не смог бы вдохнуть.
Это уже хедкакнон.

Asteroid
Про воздух интересно, а про душу Клювокрыла сова трещит и рвется.
1.Душу у животных даже современные православные богословы признают, если Франциска Ассизского кому-то мало ;-)
2. Изменчивость - необходимое свойство именно живой материи.

watcher125
Пофиг на богословов, они не имеют отношения к теме. В каноне мы видели призраки только у людей.

Asteroid
Насчет души это сильно врядли.
Даже бабочка может парадокс создать!

к-тан Себастьян Перейра
В моем хедканоне - нет. Или бы маховики были запрещены.