↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Ангел Нет
14 сентября в 14:18
Aa Aa
Как вы пишете макси? Как научиться искусству растягивать историю?
Какая бы не была грандиозная идея, мне все равно хватает мини, чтобы ее выразить, максимум миди.
14 сентября в 14:18
20 комментариев из 64 (показать все)
BrightOne
Это как идти по дороге, не зная куда она тебя приведёт. Но дорога-то всё равно куда-то ведёт. Дойдёшь, узнаешь) И это самое классное в таком подходе.
Ангел Нет
BrightOne
Не ждало и не ждёт. Я много раз так писал и нет у меня той херовы тучи проблем, что вы описали. Я это и пытаюсь сказать.

Ну, на данный момент ваше "много раз" (на этом профиле, во всяком случае) исчерпывается пятью работами, только одна из которых превышает сотню килобайт, да и та, судя по описанию, по сути, лишена сюжетной линии вовсе. Разумеется, вы еще не добрались до упомянутой херовой тучи - вы даже к ее подножию еще не подошли. :-)
Ангел Нет
BrightOne
Это как идти по дороге, не зная куда она тебя приведёт. Но дорога-то всё равно куда-то ведёт. Дойдёшь, узнаешь) И это самое классное в таком подходе.

Для вас, может, и классно, а для читателя это - как посидеть на лавке в парке, наблюдая за проходящими мимо людьми. Ни начала истории, ни вменяемого завершения, просто какие-то промелькнувшие перед глазами события. Убежден, что и такое кому-то зайдет, но большинство просто недоуменно спросит: "Что это было вообще?"
BrightOne
Я пишу с 12 лет, но я не собирал в одном месте свои работы. Я бы посоветовал не судить по описанию, но ведь вы скорее удавитесь, чем после нашего спора что-нибудь из моего похвалите. Вы только у себя в голове непредвзяты и объективны.
BrightOne
Вы знаете, что такое дорога? Посмотрите в словарь. У дороги есть начало и завершение.
Ангел Нет
BrightOne
Я пишу с 12 лет, но я не собирал в одном месте свои работы.

Вопрос не в том, сколько вы этим занимаетесь, а чего вы за это время добились. Ваши успехи в написании макси вы сами озвучили в исходном сообщении, я его процитирую:

"Какая бы не была грандиозная идея, мне все равно хватает мини, чтобы ее выразить".

То есть с 12 лет, я так понимаю, ни одной макси вы не написали, верно? Если бы написали, то таких вопросов, полагаю, сейчас бы не задавали. Я совершенно не считаю, что каждый уважающий себя автор должен написать макси или что-то вроде этого. Однако вы сейчас пытаетесь спорить о том, как писать макси, имея околонулевой опыт в этой сфере. Если вы пытаетесь спроецировать на них свои навыки написания мини (ничего о них не скажу, ибо не читал), то напрасно: для работы с макси требуются другие навыки. К примеру, Эрик Фрэнк Рассел - автор абсолютно сносгшибательных коротких рассказов, за которые он получил кучу премий, и благодаря которым его знает каждый любитель НФ. Но вот его романы - никакущие. Просто нет ни одного хорошего: они скучные и затянутые, и это не просто мое личное мнение, это большинство читателей так думает.

Я бы посоветовал не судить по описанию, но ведь вы скорее удавитесь, чем после нашего спора что-нибудь из моего похвалите.

Если прочту, и мне понравится, то похвалю. Не считаю себя стопроцентно объективным, но меня нисколько не задевают ваши возможные успехи, поэтому и скрывать свое истинное впечатление не вижу смысла.

У дороги есть начало и завершение.

Есть. А какова вероятность, что десять незнакомых людей, которые вышли из дому в произвольные моменты времени в разных местах и отправились с разной целью, разной скоростью в разные пункты назначения, придут к своей цели... Пусть не одновременно, но хотя бы в пределах одного часа?

Вот и получается, что пока вы следите за одним из них, все прочие либо уже добрались до финиша, либо не имеют шансов до него добраться к окончанию вашей истории. Уже трижды объяснил это. Если вас устраивает эта драная концовка с повисшими сюжетными обрезками - ОК, попутного вам ветра. :-)
Показать полностью
BrightOne
Я не вижу в чём проблема развивать сюжетные линии без плана. И зачем притягивать всё к финалу? Оно естественным образом складывается.
Ангел Нет

ОК, покажу на пальцах. Вот вы начинаете пять сюжетных линий в произвольные моменты времени - как вам показалось естественней. У каждой из них - своя продолжительность, которую вы заранее предсказать не можете. Как это выглядит визуально (сюжетные линии показаны плюсиками):

1. ...... +++++++++++++++++++ ............................
2. +++++++++++++++++++ ..................................
3. ............. +++++++++++++++++++++++++++ ...
4. ..... +++++++++++ ..............................................
5. ......................... ++++++++++++++++++ ...........

Вопрос: когда вы завершите вашу историю? В момент окончания первой линии? Тогда линия 4 завершится намного раньше, но бог с ней. Вторая линия завершится незадолго до первой, это норм. Но вот засада: третья и пятая окажутся обрезанными на середине, и читатель так и не узнает, что там произошло в итоге. В лучшем случае - получит скомканное объяснение в эпилоге. Может быть, поставить точку, когда завершится последняя из линий, третья? Но тогда всю вторую половину вашего макси почти ничего не будет происходить, а вся интрига редуцируется до этой единственной линии, и читать это будет попросту неинтересно. Что делать?

А вот тут и выходит на сцену планирование. Вы заранее определяете, каким будет финал, и начинаете думать, какие сюжетные линии и как к нему привели. Разматывая их назад в прошлое, вы определяете точное время, когда их следует начать, а при необходимости - добавляете в повествование дополнительные обстоятельства, которые задерживают или ускоряют их развитие. В этом случае никакая слитая концовка вам не грозит: вы изначально формулируете ее предельно сильной и эффектной.
Показать полностью
BrightOne
Нет у них заранее заданной продолжительности
BrightOne
Вам не надоело долбиться о стену? Раз десять уже объяснили, и не только вы, всё без толку. Поражаюсь вашему терпению.
Ангел Нет

А кто говорит про заранее заданную? Я говорю о том, что без планирования вы не можете знать их длительности, когда начинаете историю. Следовательно, не можете знать, когда они завершатся. И как вы в таком случае заставите их завершиться в срок? Авось само сойдется?
Марк Маркович

И впрямь надоело. Пойду, почитаю лучше. :-)
BrightOne
По ходу понятно будет что куда движется и с какой скоростью и на ходу можно регулировать.
Марк Маркович
Я-то понимаю, что мне объясняют, а вот что я объясняю почти никто не понимает.
Ангел Нет
Потому что ты ограничиваешься общими словами в основном))
Марк Маркович
Когда понять не можешь, то видишь общие слова, так всегда)
Вы все одни и те же аргументы приводите. Сюжет развалится, блуждание без цели, логические неувязки... Да слышал я это миллион рази миллион раз понял. Я хочу что-то новое вам сказать. Такой способ писать без плана, при котором этого нет.
Ангел Нет
То есть на одной интуиции идти, полагаясь на свой талант? Поясни, пожалуйста, подробнее.
Марк Маркович
Может я и правда хреново объясняю, не знаю.
Вот написал я первую главу. После этого думаю: чё дальше? У меня возникает идея второй главы. Написал вторую. Снова спрашиваю: чё дальше? Возникает идея третьей. И так далее. Сюжет при этом не теряется, потому что главы по-прежнему связаны причинно-следственной связью, они вытекают друг из друга, каждая глава ведёт логично к следующей главе. Просто нить повествования не существует заранее в виде продуманного плана, а разворачивается в процессе написания.
Если непонятно, ну и похрен.
Марк Маркович
Полагаясь не на свой талант, а на внутреннюю логику истории. Поэтому я и привёл пример с дорогой. Ты не знаешь, куда приведёт эта дорога, но если идти по ней, то куда-нибудь придёшь.
Всё зависит от того, что ты хочешь сказать. Только после этого выбирается форма и размер. Мысль можно выразить и афоризмом, и многологией. А "растягивают" обычно те ремесленники, которым платят за объем, вот и всё. Если есть идея, ее не нужно "растягивать", она сама выберет, в каком виде ей воплотиться, дело автора — помочь ей в этом на физическом уровне.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть